Valdaþorstanum svalað með koníaksaðferðinni

Aðferð ESB til að efla veldi sitt fylgir kennisetningum guðföðurins, koníakssalans Monnet, og gengur út á að olnboga sig áfram í átt að æ meiri samruna með hjálp embættismanna og kerfiskalla án þess kjósendur séu spurðir hvað þeir vilji fyrr en allt er klappað og klárt.

Eins og flestir þekkja er síaukin valdasamþjöppun og miðstýring eitt helsta auðkenni ESB. Jafnt og þétt er unnið að því að færa ákvarðanavald og yfirstjórn á æ fleiri sviðum þjóðfélagsmála til höfuðstöðvanna í Brussel. Þetta hefur gerst á löngum tíma og í nógu mörgum smáum áföngum í þeim gagngera tilgangi að alþýða manna taki sem minnst eftir því að stöðugt er verið að skerða lýðræðið og möguleika fólks til að hafa eftirlit með gerðum embættis- og stjórnmálamanna.

Markmið þeirra sem forystu hafa um samrunaþróunina er að koma á fót voldugu stórríki, eins konar Bandaríkjum Evrópu. Völd aðildarríkjanna verða þá hliðstæð völdum fylkjanna í Bandaríkjum Ameríku. Lokatakmarkið sjálft er þó sjaldan nefnt berum orðum.

Í norska blaðinu Dagens Næringsliv birtist í haust grein eftir Kjetil Wiedswang um þá „skref fyrir skref" - aðferð sem einkennir samrunaferli ESB. Kjetil (sem auðvitað myndi heita Ketill á íslensku) bendir á að aðferðarfræði Brussel-elítunnar eigi rætur sínar að rekja til koníakssalans Jean Monnet (1888-1979) og sé því rétt nefnd „koníaksaðferðin". Samlíkingin byggir jafnframt á þeirri kenningu Monnet að samruninn útheimti tíma og þolinmæði og verði að eiga sér stað í smáum og hægum skrefum líkt og þegar dreypt er á koníaki.

Í hverju skrefi er valdaframsali þjóðanna pakkað saman í flóknar umbúðir tækniræðis og skrifræðis af embættismönnum. Síðan taka stjórnmálamennirnir við og koma valdaframsalinu í framkvæmd, kannski án þess að skilja til fulls hvað í þeirri ákvörðun felst. Enn síður gera kjósendur sér ljóst hvað felst í pakkanum í raun og veru.

Hér á Íslandi hefur aðildarferlið verið keyrt áfram með því að telja fólki trú um að verið sé „að kíkja í pakkann", þótt í raun sé aðlögunarferlið þegar í fullum gangi. Forðast hefur verið eins og heitan eldinn að gefa þjóðinni færi á að tjá sig um það hvort hún vilji ganga inn í ESB með því mikla valdaafsali sem því fylgir, ekki síst hvað varðar yfirráðin yfir auðlindum landsins. Að því er stefnt að þjóðin fái enga aðkomu að þessu máli fyrr en EFTIR að gerður hefur samningur við 27 ríki um inngöngu landsmanna í ESB. Þá verður allt klappað og klárt. Kosningamaskína ESB fer þá í fullan gang með milljarða framlögum til áróðurs í þágu ESB í von um að þjóðin sætti sig við orðinn hlut.

Hér eins og í Noregi er til fólk sem enn spyr í sakleysi sínu: „Dettur einhverjum í hug að aðildarríki ESB séu ekki sjálfstæði ríki?" Þannig er spurt þótt allir hljóti að sjá að mikilvægir þættir löggjafarvalds, dómsvalds og framkvæmdavalds aðildarríkjanna hafa þegar verið fluttir til miðstýrðra stofnana í Brussel. Þetta minnir okkur einnig á að ævintýrið um nýju fötin keisarans er sannarlega enn í fullu gildi.

Ragnar Arnalds

Vill umræðu á Alþingi um álit ESB-þingsins

Athugasemdir

[Hilmar (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 13:18]

Það gengur erfiðlega að koma staðreyndum inn fyrir skelina hjá Samfylkingarmönnum. Engu líkara en að öll skilningarvit hætti að virka hjá þessu fólki, þegar ESB aðild ber á góma.

Og ekki er hægt að fá rökræður frá þessu fólki, ónei, andstæðingar ESB aðildar eru einfaldlega afgreiddir sem fulltrúar afturhalds í Vg og Framsókn, eða útsendarar Líú og Sjálfstæðisflokksins.

Ókey, þetta er staðreynd sem ekki er hægt að komast framhjá. En hvað er þá til ráða, til að fá eitthvað vit í umræðuna við ESB sinna?

Hvað ætli þeir segi um sinn eigin mann, fulltrúa úr innsta koppi ESB?

Hvað ætli þeir segi um breska Samfylkingarmanninn í Labour sem kallar ESB ólýðræðislegt?

http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/02/21/jack-straw-european-parliament_n_1290771.html?ref=uk

Af hverju er Samfylkingin að brölta í þessu stjórnarskrármáli, þegar ljóst er að Ísland fengi engu ráðið innan ESB, og að íslenskur almenningur yrði fullkomlega valdalaus innan bandalagsins?

Hvað var fylgi Samfylkingar annrs komið niður í, skv síðustu könnun?

Var það ekki 12%, eða svo?

Af hverju ætli það sé?

[palli (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 13:51]

Ný stjórnarskrá er nauðsynleg fyrir þessa ESB þráhyggju Samspillingarinnar, þá aðalleg grein 111: Framsal ríkisvalds:

Heimilt er að gera þjóðréttarsamninga sem fela í sér framsal ríkisvalds til alþjóðlegra stofnana sem Ísland á aðild að í þágu friðar og efnahagssamvinnu. Framsal ríkisvalds skal ávallt vera afturkræft.

(...í þágu friðar og efnahagssamvinnu...   kom þetta beint úr esb-bækling eða síaðist það í gegnum heilaþvottinn?)

[Kristján B Kristinsson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 14:12]

Ég vil benda á að blindir Evrópusinnar eru víðar en í Samfylkingunni þó þeir séu hlutfallslega flestir þar.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 16:12]

Þetta er meira endemisbullið hér í þessari færslu og öllum athugasemdunum við henni. Í ESB ríkir mjög lýðræðislegt stjórnarfar með mikilli valddreifingu.

Þar eru hagmunir íslensks einstaklings td miklu betur tryggðir en í landi einkavinagreiða stjórnmálamanna þar sem lög eru auk þess mikil hrákasmíð meðal annars vegna fámennis.

Fámennið hér gerir áhrif séhagsmunahópa á löggjafann allt of mikil auk þess sem við höfum ekki efni á að vanda nógu vel vel til laga sem flest hver krefjast mikillar sérfræðiþekkingar ef vel á að vera. 

Meintur lýðræðishalli, ef svo skyldi kalla, er einkum vegna skorts á samstöðu almennings á milli hinna mismunandi landa. Þarna reynir fyrst og fremst á almenning í þessum löndum en ekki ESB.

ESB vill þó hjálpa til við að koma auknu samstarfi á með því að gefa almenningi kost á að leggja fram lagafrumvörp og þarf þá um 0.1-0.2 kosningabærra manna að skrifa undir. Í ESB er einnig starfandi embætti umboðsmanns sem tekur fyrir  kvartanir  almennings og fyrirtækja og bregst við þeim. 

Hafa menn virkilega ekkert bitastæðara á ESB en svona tilhæfulaust bull eftir að kenningin um fullveldisafsal með ESB-aðild var hrakin af norskri sérfræðinganefnd?

Þegar maður les þessa færslu og athugasemdir við henni dettur manni í hug trúarsöfnuður. Fyrst er tilhæfislaust bullið flutt af trúarhöfðingjanum og síðan tekur söfnuðurinn gagnrýnislaust undir.

Engin reynir að rökstyðja mál sitt enda viðgengst það ekki í trúarsöfnuðum.

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 18:11]

Ég veit eiginlega ekki hvernig er hægt að svara svona röksemdum. "Valdaþorstanum" , "samruninn" , "valdaframsal" , "aðlögunarferli" , "valdaafsal".

Svona upphrópanir finnst mér ekki máli þeirra sem eru á móti Evrópusambandsaðildar til framdráttar. Það eru engin rök á bakvið þessar upphrópanir. Ég er einn af þeim sem er frekar hlynntur aðild að Evrópusambandinu að svo komnu máli, en ég get ekki tekið afstöðu nema að ég sjái samning sem ég get tekið afstöðu til.

Mér líkar ekki hvernig Ragnar Arnalds og margir aðrir tala niður til fólks sem vill taka upplýsta ákvörðun um aðild að Evrópusambandinu. Ég vil ákveða sjálfur hvort ég er í fötum en ekki láta aðra ákveða það fyrir mig með því að fá aldrei að sjá samning sem hægt er að skoða.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 18:21]

0.1-0.2% átti þetta að vera í athugasemd minni.

[Elle_, 22.2.2012 kl. 18:30]

- - - endemisbullið - - - lýðræðislegt stjórnarfar með mikilli valddreifingu. - - -

HAAA, HHHAA, leitun er að manneskju sem slær við svona drepfyndinni lýsingu á lýðræðishalla, mikilli miðstýringu, yfirgangi, yfirráðum í öllu.  Og já, VALDAÞORSTA.

[Gunnar Heiðarsson, 22.2.2012 kl. 20:24]

Það er erfitt eða útilokað að svara rökleysu Ásmundar Harðasonar. En eitt má þó lesa út úr hans athugasmd og það er að hann lýtur klárlega svo á að Ísland muni afsala sér öllum völdum til Brussel og telur það hið besta mál.

Þetta er heiðarleg skoðun Ásmundar, en betra væri að hann segði hana beint, í stað þess að tala undir rós. Hvort meirihluti kjósenda hér á landi er honum sammála geta menn svo velt fyrir sér.

Það er sífellt að koma betur í ljós að hugur Ásmundar sameinar aðildarsinna, þó ekki hafi mátt tala með slíkum hætti. Rökþurrð þeirra hefur fært þá nær sannleikanum og sá sannleikur er að Ísland skal í ESB hvað sem það kostar.

Rökþurrð aðildarsinna liggur einkum í því að hver einustu rök sem þeir hafa beytt máli sínu til stuðnings, hingað til, hafa hrunið í reynd. Þeir sem fylgjast með fréttum sjá það. Því er nú loks komist nær sannleikanum og gripin þau rök sem þeir hafa alltaf talið mest og best, að fámennið hér á landi sé svo mikið að við eigum ekki rétt á sjálfstæði, að vegna þessa fámennis verðum við að gangast undir "æðra" vald!!

Þetta kallast einfaldlega MINNIMÁTTARKEND!!

[Elle_, 22.2.2012 kl. 21:04]

Valdimar Másson:- - - Ég vil ákveða sjálfur hvort ég er í fötum en ekki láta aðra ákveða það fyrir mig með því að fá aldrei að sjá samning sem hægt er að skoða.- - -

Ofanvert sem þú segir þarna skil ég vel.  Hinsvegar lýsir pistillinn ´Evrópu´sambandinu fullkomlega.  Pistillinn er ekki öfgalegur, það er sambandið sjálft sem er öfgalegt.  Og það er öfgalegt að pínulítill 29% öfgaflokkur (nú MIKLU MINNI) skuli hafa komist upp með að sækja um að koma landinu þangað inn, ólýðræðislega.  Og gegn vilja um 70% þjóðarinnar sem vill ekki vera troðið þangað inn af mönnum eins og ´Ásmundi´, Jóhönnu, Össuri og co. með blekkingum og ósannindum. 

En fullveldisafsal er ekki ´samningur´.  Persónulega vildi ég líka, eins og þú, geta skoðað samning.  Við Bandaríkin, Kanada, Færeyjar.  En vil ekki fyrir mitt litla líf hafa neitt með ´Evrópu´sambandið gera.  Fæ ég það?  Við viljum líka ´ákveða sjálf hvort við erum í fötum. 

Og samkvæmt stjórnarskrá eigum við þá kröfu að fullveldi landsins sé látið í friði.

[Jón Frímann Jónsson, 22.2.2012 kl. 21:12]

Ég sé að 100% verðbólguráðherran fyrrverandi Ragnar Arnalds talar í rugli eins og fyrri daginn. Enda er það svo að ekkert í þessari færslu hans hérna á við rök að styðjast.

Ég er hreinlega ekki frá því að þetta sé hreinlega bara allt saman tómt bull.

Eini valdaþorstinn hérna er í mönnum eins or Ragnari Arnalds.  Enda er sú elíta sem Rangar Arnalds tilheyrir gjörsamlega friðlaus yfir þeirri staðreynd að almenningur á Íslandi geti hugsanlega tryggt sér betri lífsskilyrði og kjör með því að ganga í Evrópusambandið. Friðleysið er slíkt að menn eins og Ragnar Arnalds hérna hika ekki við að grípa til lyga og annara óþverrabragða til þess að réttlæta andstöðu sína.

Þær samsæriskenningar sem Ragnar Arnalds lifir í gagnvart Evrópu eiga sér ekki neina stoð í raunveruleikanum, og hafa aldrei gert það. Það þarf ekki að gera annað en að horfa til Evrópu til þess að átta sig á þessari staðreynd. Það þýðir reyndar lítið að segja Ragnari Arnalds það. Þar sem að menn sem lifa í svona sjálfblekkingu láta sér ekki segjast, og grípa gjarnan til örþrifarráða þegar sannleikurinn loksins nær í skottið á þeim.

Hérna er mynd af landmærum Þýskalands og Austurríkis. Myndin er úr greinini varðandi Schengen svæðið.

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 21:19]

Mig langar til að biðja Gunnar Heiðarsson að hrekja þau rök sem Ásmundur Harðarson hefur sett fram með málefnalegum hætti.

Ekki bara með svona fullyrðingum: "Rökþurrð aðildarsinna liggur einkum í því að hver einustu rök sem þeir hafa beytt máli sínu til stuðnings, hingað til, hafa hrunið í reynd."

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 21:36]

"En fullveldisafsal er ekki ´samningur´" segir Elle E.

Samningur er í eðli sínu afsal hluta fullveldis. Að semja þýðir það að ná ekki öllu sínu fram. Að semja er það að sætta ólíka afstöðu fólks þannig að báðir aðilar geti notið kostanna. Rétt eins og Ísland gerði við EES samninginn.

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 21:44]

"En fullveldisafsal er ekki ´samningur´" segir Elle E.

Jú,samningur er í eðli sínu afsal hluta fullveldis. Að semja þýðir það að ná ekki öllu sínu fram. Að semja er að koma með sín rök og leggja fram mót öðrum rökum og ná fram sem bestri niðurstöðu.

Sú afstaða að vilja ekki semja er ekki lýðræðisleg.

[Helga Kristjánsdóttir, 22.2.2012 kl. 21:50]

Trúirðu því Jón Frímann að jafn rigfullorðinn maður og Ragnar Arnalds,sé ,,valdaþyrstur,,. Maður sem hefur gengt einum æðstu embættum fullvalda ríkisins Íslands.Væri hann þessu marki brenndur,væri honum í lófa lagið að leggjast á árar með ríkisstjórninni,þiggja þá máski sposlur, störf og boð í Hofið í Brussel. Nei föðurlandsvinir leggja mikið á sig fyrir þjóð sína,reikna ekki með eða kæra sig um greiðslu fyrir. Lengi lifi fullvalda ríkið Ísland.

[Helga Kristjánsdóttir, 22.2.2012 kl. 21:53]

Sá gjörningur að sækja um aðild án þess að landsmenn fái að kjósa þar um Valdemar,

Er ekki lýðræðislegur.

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 22:04]

Ágæta Hilga.

Það er svo margt sem lýðræðislega kjörnar ríkisstjórnir gera sem er ekki öllum að skapi.

En það mátti öllum vera ljóst að ef Samfylkingin kæmist til áhrifa, myndi verða sótt um aðild ad Evrópusambandinu. Vinstri-grænir studdu þá ákvörðun.

Síðan þarf þjóðin að fá að úrskurða um þá vegferð.

NB ég er hvorki temgdur SF né VG.

[Elle_, 22.2.2012 kl. 22:14]

Valdimar Másson -

No. 1.  Eins og ég sagði vorum við aldrei spurð hvort við vildum sækja um inngöngu þangað.  Það er ólýðræðislegt.  Það var vaðið yfir lýðræðið, yfir okkur, af litlum öfgaflokki.  

No. 2.  Hver sagðist ekki VILJA semja?  Nema persónulega vil ÉG semja við önnur lönd eins og ég sagði að ofan.  Og ég endurtek að fullveldisafsal er ekki samningur: Við munum ekki ná fram neinum ´samningi´ og enn síður neinu lýðræðislegu við bákn sem ræður öllu.  Þar sem lög (og lögleysa) er fyrirfram fast: NOT NEGOTIABLE eins og segir í sjálfum stækkunarsáttmála sambandsins sem við ráðum engu um.  Það kallast ekki að semja sama hvað þið endurtakið það oft.  

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 22:27]

Ég veit alveg að þetta ef mjög umdeilt. En ég spyr á móti, hvert réttlætið væri í því gagnvart þeim sem vilja sannarlega semja um aðild, af hverju mættu þeir ekki fá sitt réttlæti?

Ég sagði ekki að fullveldisafsal væri samningur. Ég sagði ad samningur væri í sjálfu sér fullveldisafsal.

En eins og ég skil þig Elle E, þá værir þú ánægð ef við myndum hætta samningaviðræðum af því ÞÚ vilt það?

[Elle_, 22.2.2012 kl. 22:41]

Valdimar Másson:- - - En eins og ég skil þig Elle E, þá værir þú ánægð ef við myndum hætta samningaviðræðum af því ÞÚ vilt það? - - -

Nei, þú misskildir.  Eins og ég sagði að ofan: Og það er öfgalegt að pínulítill 29% öfgaflokkur (nú MIKLU MINNI) skuli hafa komist upp með að sækja um að koma landinu þangað inn, ólýðræðislega.  Og gegn vilja um 70% þjóðarinnar - - -   Samt mátti ég vel segja hvað ég vildi nákvæmlega eins og þú gerðir sjálfur.  Þú sagðir: 
- - - Ég vil ákveða sjálfur hvort ég er í fötum en ekki láta aðra ákveða það fyrir mig með því að fá aldrei að sjá samning sem hægt er að skoða.- - -
Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 18:11
Þýðir það nokkuð að það ætti bara að gera það sem ÞÚ VILT??  Verð að segja að þetta líkist útúrsnúningi.

Valdimar Másson:- - - Mig langar til að biðja Gunnar Heiðarsson að hrekja þau rök sem Ásmundur Harðarson hefur sett fram með málefnalegum hætti. - - -

Það fyrsta sem ´Ásmundur´ skrifaði að ofan var: - - - Þetta er meira endemisbullið hér í þessari færslu og öllum athugasemdunum við henni. - - -

Kallast það MÁLEFNALEGT?  Og kallast það MÁLEFNALEGT að kalla skoðanaandstæðinga síknt og heilagt öllu illu eins og hann hefur gert lengi?  Kannski ættirðu að skoða hvað maðurinn hefur kallað okkur og sakað okkur um?  Viljirðu vita það er orðaforðinn endalaus og sem dæmi sakaði hann okkur nánast öll um ´ÚTLENDINGAPHÓBÍU´ fyrir það eitt að vilja halda fullveldinu samkvæmt stjórnarskrá.  Og klíndi okkur ýmist við LÍÚ eða Sjálfstæðisflokkinn.

[Elle_, 22.2.2012 kl. 22:52]

Og ég veit þú sagðir að ´samningur væri í sjálfu sér fullveldisafsal.´ Og ég svaraði að ekki væri um neinn ´samning´ að ræða þar sem einn ræður öllu: NOT NEGOTIABLE.

[Valdimar Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 23:02]

Ég skal alveg viðurkenna að hafa ekki kynnt mér umræðuna á þessari síðu og biðst afsökunar á því að hafa ekki kynnt mér fyrri skrif aðila hér.

Skoðanakannanir eru mjög misvísandi um hvort menn vilji klára viðræðurnar eða ekki.

Ég veit ekki hvort ísland ætti að standa utan eða innan EU, en mig langar til að vita það. Langar ykkur ekki til að vita það?

Mig langar ekki til að heyra staðlaða frasa um að örugglega þetta eða örugglega hitt.

[Ólafur Björn Ólafsson, 22.2.2012 kl. 23:10]

Það er ótrúlegt hvað aðildarsinnar eru þrjóskir og reyndar skilningssljóir.

Valdimar Másson sagði til dæmis "

"Það er svo margt sem lýðræðislega kjörnar ríkisstjórnir gera sem er ekki öllum að skapi".

En það er eitt sem ríkisstjórn má ekki gera í raun án virkilegs umboðs frá meirihluta þjóðar, ganga til aðlögunar er veldur fullveldisafsali. Það að ganga gegn þessarri grundvallarreglu er brot gegn þjóðinni. Það var enginn meirihluti fyrir aðildarumsókn hjá þjóðinni þó að Alþingi hafi samþykkt umsóknina.

 Annað sem Valdimar segir "samningur er í eðli sínu afsal hluta fullveldis. Að semja þýðir það að ná ekki öllu sínu fram. Að semja er að koma með sín rök og leggja fram mót öðrum rökum og ná fram sem bestri niðurstöðu".

Nú er ég búinn að gera nokkra samninga og enginn þeirra hefur falið í sér að mitt fyrirtæki sé undir annað sett. Það væri ekki samningur heldur væri það yfirtaka. Það er eitthvað sem ég mun aldrei láta yfir fyrirtæki ganga ef ég ætla á annað borð að halda áfram að reka slíkt.

Ef við horfum á Ísland sem fyrirtæki og ESB sem annað, er ekkert sem segir að við verðum að afsala okkur réttinum til að semja við utanaðkomandi sjálf. Það er búið að reyna að gleipa fyrirtækið mitt svona en ég stoppaði það og ég vona að þjóðin komi í veg fyrir að ESB yfirtaki landið okkar.

Kaldi

[Valdima Másson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 23:15]

Já, NOT Negotiable. Ákveðnir hlutir sem ekki er hægt að semja um? Sem þýðir að um hitt megi semja.

Margir samningar sem við gerum dags daglega innihalda hluti sem eru óumsemjanlegir. Þýðir það semsagt að allt hitt skuli vera ómögulegt?

[Elle_, 22.2.2012 kl. 23:29]

Nei, það er ekki svona, Valdimar.  Okkur væri ætlað að taka upp öll þeirra lög.  Og lögin eru óumsemjanleg.  Samkvæmt þeim sjálfum:

Understanding
Enlargement
The European Union’s enlargement policy

First, it is
important to underline that the term “negotiation”
can be misleading. Accession negotiations
focus on the conditions and timing of the
candidate’s adoption, implementation and application
of EU rules – some 90,000 pages of them.
And these rules (also known as “acquis”, French for
“that which has been agreed”) are not negotiable.
For candidates, it is essentially a matter of agreeing
on how and when to adopt and implement EU rules
and procedures. For the EU, it is important to obtain
guarantees on the date and effectiveness of each
candidate’s implementation of the rules.

http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/publication/enl-understand_en.pdf

Eins og Kaldi sagði að ofan væri það YFIRTAKA.  NOT NEGOTIABLE=ÓUMSEMJANLEGT.  Fullveldisafsal, yfirtaka.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 22.2.2012 kl. 23:49]

Ólafur Björn, ef þú vilt endilega tala um fullveldisafsal í þessu samhengi þá átti það sér stað í enn meiri mæli með EES-samningum. Við munum því endurheimta fullveldið að hluta með inngöngu í ESB.

Vegna EES-samningsins tökum við við tilskipunum frá Brussel. Það verður liðin tíð með ESB-aðild enda tökum við þá fullan þátt í gerð laga og reglna ESB til jafns við aðrar ESB-þjóðir.

Ef Ísland missir fullveldið að hluta með ESB-aðild þá fær landið einnig hlutdeild í fullveldi allra hinna ESB-ríkjanna. EES-samningurinn er hins vegar einhliða. Með honum fáum við enga hlutdeild í fullveldi annarra ríkja.

Annars er þetta fullveldistal villandi. Venjulega er talað um að ríki missi fullveldið til annars ríkis sem ræður þá yfir því. Hér er ekki um neitt slíkt að ræða. Þetta er aðeins samstarf margra ríkja sem standa jafnfætis og hafa auk þess fullt frelsi til að ganga úr sambandinu hvenær sem er. 

Þetta raus um fullbveldismissi með ESB-aðild virðist vera einhver arfur frá sjálfstæðisbaráttunni. Þetta er þjóðrembingur frá fyrri kynslóðum sem  endursperglar minnimáttkennd gagnvart öðrum þjóðum.

Norsk sérfræðinganefnd hefur úrskurðað eftir tveggja ára starf að mun meira fullveldisafsal fylgi EES-samningum en ESB-aðild. 

Það er því tími til kominn að reyna að finna einhver önnur rök gegn aðild. Eða var þetta kannski eina haldreipið og því ekki hægt að sleppa því?

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 00:19]

Elle, þú ert byrjuð aftur á sömu blekkingunum þrátt fyrir að ekki er langt síðan að þær voru allr hraktar með sönnunum.  Þetta er hámark forherðingarinnar.

Var Jo Borg,  fyrrum sjávarútvegsstkóri ESB, að ljúga því þegar hann sagði að Malta hefði fengið  47 sérlausnir?

http://eyjan.is/2010/09/25/joe-borg-esb-ekkert-skrimsli-island-getur-fengid-serlausnir-og-haft-jakvaed-ahrif/

Það er verið að semja um varanlegar sérlausnir fyrir Ísland. Þær verða ekki undantekningar vegna þess að þær munu gilda fyrir önnur ríki  í sömu aðstæðum.

Var Eva Joly einnig að ljúga?

http://eyjan.is/2010/10/17/eva-joly-vill-ad-island-gangi-i-esb-segir-rangt-ad-esb-asaelist-audlindir-islands/

Það er illa komið fyrir andsinnum.  Ég sé ekki betur en öll þeirra "rök" hafi verið hrakin og þau standi eftir allsber í afneitun.

[Elle_, 23.2.2012 kl. 00:36]

Blessaður haltu þinni FORHERÐINGU og KJAFTÆÐI fyrir sjálfan þig.

[Hilmar (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 00:48]

Ásmundur minn, nú höfum við tvo sannfærða ESB sinna, þig og Jack Straw. Þú átt ekki orð af hneykslun yfir því að fólk sjá ekki hversu dýrleg valdreyfingin er innan ESB, og hversu mikil áhrif einstakar þjóðir hafa á bandalagið, en svo höfum við Jack nokkurn Straw, sem segir að ESB sé ólýðræðislegt.

Berum ykkur svolítið saman:

Jack Straw er frammámaður í breska verkamannaflokknum, fyrrverandi utanríkisráðherra, ásamt öðrum ráðherraembættum. Hefur gríðarlega reynslu af því að starfa með ESB, bæði sem sannfærður ESB sinni, og sem ráðherra í breskri ríkisstjórn. Óþarfi að orðlengja hann frekar, en bendi áhugasömum á Wikiðediu.

Ásmundur Harðarson er hver?

Nóboddý sem enginn hefur heyrt um, aðrir en þeir sem leggja nafn hans á minnið fyrir einstaka þráhyggju, sem á sér enga hliðstæðu á netinu, nema ef vera skyldi hjá Jón einhverjum Frímanni, sem er jafn mikið eða meira nóboddý.

Ásmundur, hvorum eigum við að taka meira mark á?

[Helga Kristjánsdóttir, 23.2.2012 kl. 02:28]

Ekki þessi,mr Ásmundur,EU er í dauðateygjunum,sterkir og alvöru fjárfestar eru farnir,annað

EU er ekkert að flytja út,sem almenningur utan EU sækist eftir.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 07:32]

Hilmar, Jack Straw vill leggja niður beinar kosningar til Evrópuþingsins. Sýnir það ekki að hann vill minnka lýðræðið þar?

Gagnrýni Jack Srew beinist ekki að því að ESB sé ekki lýðræðislega byggt upp heldur hinu að lýðræðið virki ekki sem skyldi. Ekki bætir hann það með því að leggja niður beinar kosningar til Evrópuþingsins.

Það sem ég var að benda á var að lýsingar Ragnars Arnalds standast enga skoðun í ljósi þess hvernig ESB er byggt upp. Valddreifingin þar er þannig að nánast öll mál þurfa samþykki bæði Evrópuþingsins og ráðherraráðsins og sum jafnvel allra ríkjanna.  

Hvorki Evrópuþingið né ráðherraráðið geta lagt fram lagafrumvörp. Það gerir fulltrúaráðið sem er með einn fulltrúa frá hverri þjóð.

Stjórnarfarið í ESB tryggir því mun betur lýðræðisleg vinnubrögð og mannréttindi en Alþingi og ríkisstjórn Íslands. Í ESB kemst enginn einstaklingur og engin þjóð upp með einræðistilburði eins og hafa þrifist í íslenskum stjórnmálum.

Annars furða ég mig á því að þú teljir að taka eigi meira mark á Jack Straw en mér vegna þess að hann er þingmaður en ég ekki. 

Ef einhver óþekktur Íslendingur deilir við íslenskan þingmann telurðu að þingmaðurinn hafi þá alltaf rétt fyrir sér? Þetta er sjaldséð lotning fyrir valdinu enda nýtur Alþingi lítillar virðingar skv skoðanakönnunum.

Það geta allir kynnt sér hvernig stjórnarfari er háttað í ESB. Menn þurfa því ekki að gera það upp við sig hverjum þeir eigi að trúa.   

[palli (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 08:20]

Ásmundur/Jón Frímann talar um blekkingar, þegar vísað er í sjálft ESB um aðlögunarferlið.

Þarf að segja eitthvað meira um þennan apakött?? Í rauninni ekki.

Það er verið að semja um litlar tímabundnar undanþágur til aðlögunar að óumsemjanlegu regluverki ESB.

Varanlegar undanþágur eru smámunur, og stjórn á fiskimiðum Íslands munu aldrei verða undanþegnar.

Malta fær undanþágu með sínar fiskveiðar. Heil 1.000 tonn á ári af fisk!!!

Og það er ekki ESB sem ásækist auðlindirnar, heldur stórfyrirtækin sem ásækjast þau.

Ásmundur/Jón Frímann segir t.d. að það verði íslenskar útgerðir sem munu veiða fisk á íslenskum miðum, en hann er of heimskur til að átta sig á því að þær útgerðir verða í eigi Spánverja eða annara. Afneitunin er fullkomin.

Og svo út af því að Eiríkur Bergmann og aðrir trúðar í "norskri sérfræðinganefnd" segja að fullveldi aukist við ESB aðild, já þá er það bara búið mál, útrætt, búið að sanna málið.

Fíflinu er ekki viðbjargandi. Þvílík veruleikafirring!!  Og eru einhverjir sem kvarta yfir að ég kalli manninn veikan á geði??  Er það ekki nokkuð augljóst??  Afneitun og þráhyggja á háu stigi. Ranghugmyndir og skynvillur.

Jón Frímann minn (Ásmundur). Þegar allt dæmið hrynur, mundu enn og aftur eftir því sem við höfum talað um. Leita sérfræðinga sem geta hjálpað þér með lyfjameðferð. Þú veist auðvitað allt betur en allir aðrir, og þótt þjóðin troði þessum trúarofstækisáróðri þínum og þinna, þá verðurðu bara að læra að lifa með því. Það þýðir ekkert að hoppa upp og niður, froðfellandi og grenjandi, hlaupa um götur, vælandi um hvað þú vitir betur... þú verður að sætta þig við að þjóðin hefur lítinn sem engan áhuga á þessu rugli, og það er enginn sem hlustar á þig, ekki frekar en fyrr.

Þú getur líka alltaf flutt eitthvert annað og látið okkur í friði með þennan ofstækisáróður og hroka í þér. Af hverju ekki að flytja til ESB fyrir fullt og allt? Án gríns, farðu bara. Þú ert ekki Íslendingur, þú ert Esbingur. Þeir geta örugglega reddað þér geðlæknisþjónustu í ESB, hafðu engar áhyggjur.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 10:53]

Gunnar, ertu ómerkur orða þinna? Geturðu ekki staðið fyrir máli þínu? Þú talar um að rök mín hafi hrunið í reynd. Geturðu ekki fært nein rök fyrir þessari fullyrðingu ? Ertu bara ómerkilegur blaðrari? 

Röksemdir ykkar andsinna um fullveldismissi við ESB-aðild hafa hins vegar hrunið og gott betur eftir að norsk stjórnvöld létu rannsaka fullveldisafsal sem fylgir EES-samningnum. Það reyndist mun meira en með ESB-aðild.

Reyndar þarf ekki sérfræðinga til að sjá það endi benti ég á það áður en  þeir komust að þessari niðurstöðu. Rökin koma meðal annars fram í athugasemd minni #25 við þessa færslu.

[palli (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 11:05]

Vandamálið hjá þér, Jón Ásmundur Frímann, er að þú ert geðsjúkur.

Hægt að kalla það veruleikafirringu, þráhyggju, afneitun og örugglega margt fleira.

Æpandi apaköttur sem básúnar hvað hann hafi mikið rétt fyrir sér og málefnalegur, þegar það er ekkert annað en möntrur og trúarofstækisáróður sem vellur út úr honum, og ógeðslegur hroki.

Gott dæmi er þessi "norska sérfræðinganefnd" sem Eiríkur Bergmann situr í (Vá, er Eiríkur Bergmann að segja að ESB sé svaka gott... kemur á óvart!!).

Þannig að EES aðild, þar sem fullveldi er að hluta, í ákveðnum köflum, er stjórnað frá Brussel...   er minna fullveldi en að allt fullveldi sé sett í öllum köflum undir stjórn Brussel!

Maður þarf að vera þónokkuð sauðheimskur til að trúa þessu kjaftæði.

Já og svo á það að vera svo gott að vera í ESB fyrir fullveldi, því þar getum við haft 0,8% áhrif....  það er svo mikið að það er bara meira fullveldi en að standa utan ESB með 100% fullveldi, að EES utanskildu.

Maðurinn er sturlaður. Gjörsamlega algjörlega fullkomlega sturlaður.

[palli (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 11:09]

Jón Ásmundur Frímann, hefurðu prófað að smyrja þig með hnetusmjöri og dansa um nakinn með nærbuxur á hausnum?

Geðsjúklingar fá víst kikk út úr því, hef ég heyrt. Þú ættir kanski að prófa, þér gæti farið að líða betur. Svona fyrst þú vilt ekki leita til geðlækna og fá viðeigandi geðlyf við þínu ástandi.

[Hilmar (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 11:39]

Þú ert ekkert sérlega greindur, er það nokkuð Ásmundur?

Ég var ekki að spyrja þig hvað Jack Straw vildi. Ég var að segja þér að Jack Straw telur að ESB sé ólýðræðislegt, þvert á það sem þú segir.

Og ég sagði þér líka, að Jack Straw hefur reynslu af ESB, sem þú getur víst bara látið þig dreyma um. Má segja að Jack Straw sé eða hafi verið innsti koppur í búri ESB. Ólíkt þér. Og allir þekkja Jack Straw, en þig þekkir ekki nokkur maður, nema þeir sem leggja nafnið Ásmundur á minnið fyrir óskiljanlega þráhyggju manns sem hefur ekki hugmynd um hvernig ESB vinnur.

Reynum aðeins að komast í gegnum þessa þráhyggju þína, af herju heldur þú að Jack Straw vilji auka lýðræði í ESB, eftir að hafa lýst því yfir að ESB sé ólýðræðislegt?

Er það ekki vegna þess að ESB er ólýðræðislegt, þvert á það sem þú fullyrðir?

Það væri engin ástæða til að auka lýðræði í ESB, ef það væri lýðræðislegt, er það nokkuð?

Og þar sem ég hlýt að hafa komist í gegnum þráhyggjuna þína, er nokkur ástæða fyrir okkur að ganga í ólýðræðislegt ESB? Er ekki ástæða til þess að bíða með aðild að ESB, þar til Jack Straw, og hinir, hafa aukið lýðræðið í ESB?

Ekki viltu ganga í ólýðræðislegt ESB, ef svo færi að JAck Straw, og öðrum, mistækist að auka lýðræði í ESB?

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 15:21]

Hilmar, þú hefur greinilega ekkert skilið í svari mínu. Nema þú kjósir að drepa málum á dreif til að þurfa ekki að svara því.

Það er fyndið hvernig þú í fyrri athugasemd telur Straw vera marktækari en mig vegna þess að hann er þingmaður og hvernig þú gefur nú í skyn að þú sért greindari en ég og því marktækari.

Annars finnst mér ESB- þingmaður sem vill afnema beinar kosningar þingmanna til Evrópuþingsins ekki mjög marktækur. Sérstaklega þegar hann kvartar undan skorti á lýðræði í ESB.

[palli (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 15:31]

Þú skilur ekki einu sinni sjálfur neitt í þínum svörum, Jón Ásmundur Valdimar Frímann. Þú ert biluð plata, og nei þú hefur ekki vit til að taka þátt í rökræðum. Þú er gangandi rökleysa.

Af hverju ferðu ekki til sálfræðings eða geðlæknis og ræðir um sjálfan þig. Pældu aðeins í sjálfum þér. Það er ekkert að því.

Það er ekki hollt að vera með jafn stífa þráhyggju og þú. Farðu í göngutúra, lestu bækur, talaðu við fólk. Hugsaðu um eitthvað annað en ESB í smátíma.

Þessi þráhyggja er búin að leiða þig í algjörar ógöngur.

Þú þarft að finna einhvern raunverulegan tilgang með þínu lífi.

Stattu þig strákur. Þú getur þetta.

[Jón Frímann Jónsson, 23.2.2012 kl. 15:50]

Það sem fáfróðir ESB andstæðingar á Íslandi vita augljóslega ekki er sú staðreynd að Evrópusambandið er stærsta efnahagsblokk í heiminum. Evrópusambandið er stærri en sjálf Bandaríkin og Kína þegar það kemur að efnahagsmálum. Evrópusambandið er annar stærsti útflytjandi vara í heiminum, og einnig sá annar stærsti innflytjandi á vörum í heiminum.

Þetta eru stórar efnahagsstærðir. Þessi efnahagsstærð mun bara aukst í framtíðinni eftir því sem framleiðsla og framleiðni eykst í austur-evrópulöndunum. Þar er verið að tala um í kringum 20 til 30 ár frá því að þessi ríki gengu í Evrópusambandið þangað til að þau verða búinn að ná framleiðslu og uppbyggingu ríkjanna í Vestur-Evrópu.

Þetta eru hinsvegar staðreyndir sem andstæðingar Evrópusambandsins hafa ekki neinn áhuga á, og hafa aldrei haft.

CIA World Factbook um Evrópusambandið.

[palli (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 16:04]

Er rökleysið alveg að fara með þig, Jón Ásmundur Valdimar Frímann?

Var einhver að halda því fram að ESB sé lítið hagkerfi???

[Hilmar (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 16:28]

Mundi minn, þetta er einföld spurning um trúverðugleika. Auðvitað getur þú gert kröfu á, að fólk telji þig jafn marktækan á ESB, og Jack Straw. Afleiðing þeirrar kröfu kemur þér þó sennilega á óvart, sem er náttúrulega óstöðvandi hlátur lesenda.

Ef við höldum aðeins áfram með trúverðugleika, þá má kannski jafna þessu við leiðbeiningar um barnauppeldi, og hvar menn leita fanga eftir trúverðugum upplýsingum. Fleiri myndu velja það, að leita upplýsinga hjá Margréti Pálu Ólafsdóttur, en hjá Steingrími Njálssyni. Ég þarf vonandi ekki að útskýra það nánar, af hverju?

Varðandi greindarmun á milli okkar, þá er eðlilegt að ég telji mig greindari þér. Ég býst við að þú hugsir öfugt. Það er svo skoðun einstakra lesenda, hvor er greindari. Ég er ansi hræddur um að þú skorir ekki hátt, einfaldlega vegna þeirrar kröfu þinnar, að teljast jafn marktækur um ESB, og Jack Straw.

Jóni Frímanni þakka ég fræðsluna um mál sem koma umræðunni nákvæmlega ekkert við. Ekki það, að þetta sé endilega rétt hjá þér Jón, en þetta er skoðun. Þú mátt eiga þínar skoðanir í friði, þó þær séu rugl. Trúarbrögð eru oftast nær tómt bull.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 17:36]

Hilmar, það er afskaplega einfeldningslegt að benda á einhvern og segja að eitthvað sem hann segir hljóti að vera rétt, úr því að hann segir það, og af því að einhver annar er á annarri skoðun.

Hvað með alla hina sem eru á annarri skoðun eins og td Jo Borg og Evu Joly? Þau hafa örugglega meiri trúverðugleika en breskur þingmaður sem vill leggja niður beinar kosningar til Evrópuþingsins.

Auk þess er lélegt að hafa ekki sjálfstæða skoðun á máli sem auðvelt er að kynna sér. Þá skoðun verða menn að geta rökstutt. Að taka afstöðu til aðildar ESB er ekki eins og að halda með fótboltaliði.

Að nota sem rök í deilumáli að maður sé greindari en viðmælandinn er hlægilegt og vekur grun um takmarkaða greind.

Málið er útrætt af minni hálfu.

[Hilmar (IP-tala skráð) 23.2.2012 kl. 18:48]

Mundi minn, það eru engar fréttir að sannfærðir ESB sinnar séu sannfærðir ESB sinnar. Það er heldur ekki nein frétt að andstæðingar ESB séu andstæðingar ESB.

Það er hinsvegar stórfrétt, að áhrifamaður, valdamaður, maður sem tekið er mark á, sannfærður ESB sinni, segi að ESB sé ólýðræðislegt.

Auðvitað hlýtur greind að koma við sögu, ef menn sjá ekki muninn á þessum manni, og Munda á Íslandi. Þegar Jack Straw, sannfærður ESB og sannfærður krati, segir að ESB sé ólýðræðislegt, þá er það helber heimska að hlusta ekki.

Og nei Mundi minn, Joly er með afar slæmt orð á sér í heimalandinu, og þar eru fáir sem taka mark á henni og Borg á ESB spenanum, maðurinn sem sveik þjóð sína inn í ESB og þáði feitt embætti í ESB að launum, hefur nákvæmlega engan trúverðugleika. Þú verður eiginlega enn hlægilegri að bera þau saman við Jack Straw, en þegar þú barst þig saman við Jack Straw.

Skil vel að þú viljir slútta þessu spjalli okkar, enda ertu kominn langt út á tún, ef ekki upp í óbyggðir, með málflutninginn.

Sennilega hefur þig sett dreyrrauðan fyrir framan tölvuna þína, þegar þú gerðir þér grein fyrir hversu heimskulegur málflutningur þinn er orðinn. En því miður, þá kýstu að grafa þig enn neðar í vitleysuna, fremur en að manna þig upp, viðurkenna að Jack Straw sé maður sem vert er að hlusta á, og sætta þig við að heittelskaða ESB-ið þitt, er ólýðræðislegt, og ekkert fyrir Íslendinga að ganga í.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 24.2.2012 kl. 09:13]

Algjör skortur á rökum einkenna öll skrif andsinna. Ef þeir eru beðnir um að rökstyðja mál sitt svara þeir ekki eða eru með útútsnúninga.

Til að bæta fyrir rökþrotið slá þeir um sig með slagorðum og hreinum blekkingum, oft hreinum öfugmælum. Fyrir þeim eru andsinnar eins og fótboltalið sem þeir halda með hvað sem tautar og raular.

Samlíkingin við trúarsöfnuð er þó enn nærtækari . Í trúarsöfnuði þarf ekki að rökstyðja trú sína og það skiptir trúarofstækismenn engu máli þó trú þeirra valdi stórtjórni ef það er vilji guðs. Er Davíð Oddsson guð andsinna?

Andsinnar eru ómarktækir. Til að draga athyglina frá slæmum málstað og eigin rökþroti eru andstæðingarnir sagðir hafa engin rök þó að það sé eins víðs fjarri og hugsast getur.

Nægir að nefna nauðsyn á nýjum gjaldmiðli, stöðugleika, lægri vexti, enga verðtryggingu, betri samkeppnishæfni og lægra vöruverð.

Allt eru þetta atriði sem hafa verið rökstudd með sannfærandi hætti.

Þó að að aukin samkeppnishæfni leiði til aukinna atvinnutækifæra halda andsinnar uppi áróðri  um aukið atvinnuleysu með ESB aðild.

Einkum er furðulegt að aldrei minnast andsinnar á lausn á gjaldmiðilsvandanum þó að hann ógni geðheilsu þjóðarinnar vegna gríðarlegra eignatilfærslna. Auk þess er augljóst að krónan skerðir almenn lifskjör og skapar ójöfnuð.

Andsinnar sjá ekkert athugavert við að lántökur í krónum eru fjárhættuspil.

Fer ekki að styttast í að flestum verði ljóst að keisarinn er ekki í neinu? Kannski ekki fyrr en þjóðin fær að sjá samninginn og blekkingaráróðurinn verður afhjúpaður.

[palli (IP-tala skráð) 24.2.2012 kl. 09:33]

Æ, varstu ekki að segja, Jón Ásmundur Frímann, að málið væri útrætt af þinni hálfu? Ég hélt að þá fengi maður frið fyrir ruglinu í þér?

Þú talar um skort á rökum, sjálfur með möntrurnar í þínum áróðri.

Er það merki um rök að segja að fyrst Eiríkur Bergmann segi að fullveldi aukist við ESB-aðild, þá er það bara sannað mál og útrætt?

Þú ert bara of heimskur til að átta þig á hvað rökræður í raun þýða, og þess vegna hafa allir gefist upp á að reyna þær við þig. En samt heldurðu auðvitað áfram og áfram og áfram, eins og geðsjúklingurinn sem býst við annari niðurstöðu.

Það eru allir búnir að sjá hvern mann þú hefur að geyma, og sá maður er andlegur aumingji.

Slepptu því að tjá þig, þú skýtur þig aðeins í löppina. (þótt þú sjáir það auðvitað ekki sjálfur, einfaldlega of heimskur).

Þú ert geðsjúkur. Leitaðu þér aðstoðar.

[palli (IP-tala skráð) 24.2.2012 kl. 09:44]

Þitt mesta vandamál, Jón Ásmundur Frímann, er ekki að allir eru hættir að hlusta á gargið í þér og sjá hvern mann þú hefur að geyma.

Þitt stærsta vandamál er þegar þjóðin treður þessu kjaftæði í þér og öðrum esb-trúðum.

Hvernig munt þú bregðast við því? Það er nefnilega eitthvað sem þú þarft að hafa í huga, upp á eigin geðheilsu.

Ég býst við að viðbrögðin verði líkt og hjá öðrum esb-apaköttum, hoppandi upp og niður, æpandi og gargandi, froðufellandi og grenjandi. Hættan hjá þér er að þú gætir jafnvel sprengt æð í heila eða eitthvað, fengið heilablóðfall og orðið enn heimskar en þú þegar ert!

Reyndu að finna góðan geðlækni og undirbúa þig undir áfallið. Síðan væri gott fyrir þig að finna þér alvöru tilgang með þínu lífi.

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 24.2.2012 kl. 10:56]

Liður í blekkingaráróðri andsinna er að halda því fram að að atvinnuleysi aukist með ESB-aðild. "Rökin" eru að atvinnuleysi sé svo mikið þar.　

Atvinnuleysi er hins vegar mjög mismikið í ESB frá 4% i Austurríki upp í 23% á Spáni. Mörg ESB-lönd eru með minna atvinnuleysu en Ísland.

Atvinnuleysi er því ekki tengt ESB-aðild, ekki frekar en skuldir. Ástæðurnar eru mismunandi eftir þjóðum.

Stöðugleikinn sem fylgir evru eykur samkeppnishæfni Íslands. Ónýt króna og gjaldeyrishöft eru ekki lengur fyrirstaða fyrir erlend fyrirtæki til að eiga viðskipti við Ísland og fjárfesta hér.

Með evru geta íslensk fyrirtæki gert langtímasamninga við útlönd 　án þess að taka áhættu með gengið. Það verður liðin tíð að blómlegur rekstur breytist í rekstarerfiðleika　vegna gengisbreytinga svo að gjaldþrot blasir við.

Útflutningsfyrirtæki af ýmsum toga munu því blómstra sem aldrei fyrr þegar heimskreppunni linnir. Margvíslegar nýjar útflutningsgreinar munu væntanlega skjóta upp kollinum og atvinnutækifærin verða bæði miklu flerri og fjölbreytilegri.

Á móti kemur að fyrirtæki sem geta ekki tekið þátt í samkeppninni sem lækkað vöruverð leiðir til verða að leggja upp laupana enda þjóðhagslega hagkvæmt að vinnuaflið sé nýtt þar sem það þjónar þjóðinni best. Að öðrum kosti er hætt við miklum skorti á vinnuafli.

Mest verður þó um vert að losna endanlega við stórskaðleg gjaldeyrishöft og stórhættulegar sveiflur á gengi krónunnar.　Sveiflurnar hafa þau áhrif að　vogunarsjóðir geta auðveldlega vegna smæðar krónunnarar rústað henni með skortsölu.

[palli (IP-tala skráð) 24.2.2012 kl. 11:24]

Viltu stöðugleika? Hvað með gulltryggða krónu? Stöðugleiki verður ekki meiri.

..en æjá, þú getur ekki hugsað sjálfstætt. Þú ert eins og geggjaður páfagaukur, kannt bara að endurtaka það sem þú heyrir og með álíka mikla greind.

Síðan líka þetta: 

"Áróðurinn fyrir upptöku evru er af pólitískum rótum runninn jafnt hér á landi sem á meginlandinu og byggist ekki á hagfræðilegum rökum."

http://heimssyn.is/talbeitan-sem-faa-lokkar-lengur/

[Ásmundur Harðarson (IP-tala skráð) 24.2.2012 kl. 16:28]

Er það ekki með ólíkindum að vinstri flokkur ætli að bjóða landsmönnum upp á gjaldmiðil sem er þess eðlis að eigið fé sem er lagt  í húsnæðiskaup geti auðveldlega gufað upp svo að eftir standi hærri skuldir en söluverðmæti íbúðarinnar? 

Er það ekki með ólíkindum að Vinstri grænir leggi þannig blessun sína yfir gífurlegar fjármagnstilfærslur frá þeim efnaminni til hinna ríkari - jafnvel úr landi til erlendra aðila.

Vinstri grænir hafa ekki neitt svar við þessum vanda og telja hann því greinilega ekki til vanda. Allavega er það léttvægt að þeirra mati að almenningur sé arðrændur reglulega þannig að tekjubilið breikkar sífellt.

Þjóðremba og afturhald skiptir VG meira máli en afkoma almennings og bætt lífskjör.

Sjálfstæðisflokkurinn er flokkur efnamanna. Það er því skiljanlegt að sjálfstæðismenn leggi blessun sína yfir þetta fyrirkomulag. Fleiri en efnamenn styðja þó Sjálfstæðisflokkinn.

Jónas Kristjánsson sagði á sínum tíma að þetta væru fábjánar og fátæklingar. Líklega eru þeir að gera sér vonir um að efnahagurinn batni með því að ganga í Sjálfstæðisflokkinn. Það er auðvitað öðru nær.

Fyrir kosningarnar 2007 var á kreiki orðrómur um að eldri fyrrum forystumenn Vinstri grænna og Sjálfstæðisflokksins vildu ólmir að þessir tveir flokkar mynduðu ríkisstjórn eftir kosningar.

Hjörleifur Guttormsson, Svavar Gestsson og Davíð Oddsson voru einkum nefndir í þessi sambandi. Steingrímur var viljugur. En málið strandaði á andúð Geirs Haarde á Vinstri grænum.

Getur verið að Sjálfstæðisflokkurinn sé sá flokkur sem Vinstri grænir eiga mest sameiginlegt með? Stuðningurinn við hægri öfgamanninn Loft Alice Þorsteinsson endarvekur gamlar grunsemdir um að svo sé.