Þjóðin vill fá að kjósa strax um ESB umsóknina

Ný skoðanakönnun Fréttablaðsins sýnir að meirihluti Alþingis var sannarlega ekki í takti við vilja meirihluti þjóðarinnar þegar þar fellt var að gefa landsmönnum kost á að afturkalla umsóknina um ESB-aðild.

Í gær birti Fréttablaðið niðurstöður könnunar þar sem fram kemur að um 58% kjósenda vilja að haldið verði þjóðaratkvæði á næstunni til að ákveða hvort halda eigi aðildarviðræðum við ESB áfram, 42% eru því andvíg.

Spurt var: Á að halda þjóðaratkvæðagreiðslu á næstunni til að ákveða hvort halda eigi aðildarviðræðum við Evrópusambandið áfram? Alls tóku 92,8 prósent þeirra sem náðist í afstöðu til spurningarinnar. Um 20% stuðningsmanna Samfylkingarinnar og 47% kjósenda vinstri grænna vilja fá málið í þjóðaratkvæði, svo og um 67% sjálfstæðismanna og 60% stuðningsmanna Framsóknarflokksins.

Vigdís Hauksdóttur, þingmaður Framsóknarflokksins, lagði til á Alþingi í seinustu viku að bætt yrði við spurningasyrpu um stjórnarskrármál (sem samþykkt var að leggja fyrir þjóðina í atkvæðagreiðslu) spurningunni: Vilt þú að stjórnvöld dragi aðildarumsókn Íslands að Evrópusambandinu til baka? Á þingi lögðust 34 þingmenn gegn tillögu Vigdísar en 25 studdu hana.

Atkvæðagreiðslan um tillögu Vigdísar virðist að vísu alls ekki hafa sýnt raunverulega afstöðu þingheims til þjóðaratkvæðis um ESB. Nokkrir þingmenn sem greiddu atkvæði gegn tillögu Vigdísar höfðu áður lýst því yfir að þeir vildu að landsmenn tækju afstöðu til ESB-málsins í þjóðaratkvæði áður en kosið yrði til þings næsta vor, jafnvel á þessu ári.

Ögmundur Jónasson var einn þeirra sem greiddi atkvæði á móti. Hann lagði áherslu á það í DV 25. maí s.l. að hann hefði talað fyrir því „að efnt verði til þjóðaratkvæðagreiðslu um það hvort Íslendingar vilji ganga inn í Evrópusambandið á grundvelli þeirra upplýsinga sem fyrir liggja þegar atkvæðagreiðslan fer fram; ekki hvort halda eigi viðræðum áfram eða draga umsókn til baka“. Hann vilji útkljá málið og fá í það lyktir. Hann fagnar því að sífellt fleiri tali nú fyrir því „sjónarmiði að þjóðaratkvæðagreiðslan fari fram á næstu mánuðum, vel fyrir næstu Alþingiskosningar“. Hann vill að þjóðaratkvæðagreiðslunni verði haldið aðgreindri frá öðrum kosningum, hvort sem kosið er um stjórnarskrárdrög eða til þings.

Þess vegna er ljóst að þótt tillaga Vigdísar væri felld, vegna þess að sumir þingmanna vildu ekki blanda henni saman við þjóðaratkvæði um stjórnarskrármálið eða töldu heppilegra að spurningin sem lögð yrði fyrir þjóðina yrði orðuð á annan veg, þ.e. að spurt yrði beinlínis hvort kjósendur vildu að Ísland gengi í ESB, þá er umræðan um þjóðaratkvæði um ESB á þessu ári langt í frá úr sögunni, og hún hefur nú einmitt fengið aukinn styrk með fyrrnefndri könnun Fréttablaðsins sem sýnir ótvírætt að yfirgnæfandi meirihluti þjóðarinnar vill fá að kjósa strax um ESB umsóknina.

Athugasemdir

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.5.2012 kl. 12:50]

Og svo þegar næsta skoðannakönnun sýnir meirihluta - á þá að halda áfram með samningaviðræðurnar eða?

þetta er svo barnalegt tal að mikil fádæmi eru. Mikil fádæmi.

Ennfremur verða innbyggjarar hérna, þjóðrembingar sem og aðrir, að fara að gera sér grein fyrir að það er eigi hægt að vera ríki ef það á að fara að stjórna eftir skoðanakönnunum. það jafngildir barasta að ríkið sem síkt sé lagt niður.

[palli (IP-tala skráð) 27.5.2012 kl. 13:17]

....jafngildir að ríkið sem slíkt sé lagt niður??

Hvað heldurðu að ESBaðild hefði í för með sér, hálfvitinn þinn??

ESB er Bandaríki Evrópu í fæðingu, en fæðingin virðist samt ætla að ganga erfiðlega. Grískur efnahagur er að hrynja og svo er Spánn næst í röðinni, og það er bara byrjunin á vandræðunum.

Vertu svo ekki með þessa dellu, fábjánabarnið þitt. Þjóðin vill stoppa þetta kjaftæði, hefur aldrei haft áhuga á þessu kjaftæði, og hefði aldrei haft áhuga á að "kíkja í pakkann" ef það væri ekki fyrir lygarnar í þér og þínum, hrokabyttan þín.

PS- Já og Ramó, ég sá facebook-myndina af þér á Eyjunni, held ég, eða einhvers staðar í ummælum. 

Viltu ekki gera sjálfum þér greiða og finna ljósmynd af þér þar sem þú lítur ekki út eins og fáráðlingur og fáviti??? Really???

En annars gott að vita hvernig þú lítur út, ef maður skyldi rekast á þig úti á götu og gæti þá klappað þér á kollinn.

[Kolbrún Hilmars, 27.5.2012 kl. 15:07]

"Ríkið - það er ég!" sagði Lúðvík 14. Svo dó karlinn. En ríkið stóðst dauða hans. Af hverju skyldi það nú hafa verið?

Ómar Bjarki - þú mátt svara þessari spurningu.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.5.2012 kl. 15:45]

það sem við tók var ekki harðstjórn skoðankannanna.

Án gríns, þá hef ég áhyggjur af því hve umræða öll á þessu skeri er einkennileg. það er algjörlega útilokað að ætla að fara að stjórna ríki í grunn og meginmálum eftir því hvað einhverjar skoðanakannanir útí bæ segja þennan og þennan klukkutíman. Algjörlega útilokað.

þetta mál, aðildarumsókna að EU, liggur þannig að Alþingi samþykkti aðildarumsókn. Að loknum samningaviðræðum liggur fyrir aðildarsamningur. Um hann verður síðan kosið. Punktur. Basta.

Er alveg sérlega ómerandi hjá Andsinnum skortur á málefnalegheitum. Umræðan sem þeir standa fyrir á nánast ekkert skylt við staðreyndir. Nánast zero.

Eg er farinn að hallast að því, að margir innbyggjarar hérna geri sér ekki grein fyrir hvað það er að vera sjálfstætt ríki. því fylgja ákveðnar skyldur og það er gerð ákveðin lágmarkskrafa til ríkja. Innbyggjar eins og vilja ekki uppfylla þær skyldur. þetta kemur svo vel í ljós gagnvart því ef semja á við erlend ríki. það er eins og innbyggjarar séu ófærir um að semja við önnur ríki á jafnréttis og lýðræðisgrundvelli.

Margt bendir til að íslendingar hafi ekki verið tilbúnir til þess að verða sjálfstætt ríki þarna um 1944. þeir hafi í raun þurft að hafa Dani áfram sem sinn umsjónarmann. þegar maður fer að lesa blöð frá þessum tíma - þá styrkist sú skoðun! Umræðan var alveg kostuleg og barnaleg með eindæmum ásamt uppfull af asnalegum þjóðrembingi.

það sem skeði svo var að BNA tók í raun landið undir sína umsjón. Íslendingar hafa aldrei fattað það almennilega. Jú jú, Sjallar fengu að stjórna hérna mestanpart enda er það einkenni þar sem BNA nær yfirráðum. það semur við ráðandi klíku í viðkomandi landi. Sem í Íslands tilfelli var Sjallaklíkan. En BNA hafði yfirumsjón með þessu samt sem áður.

Voru nefnilega misstök að slíta öllu sambandi við dani og Konung vorn Kristján X. Sennilega mestu mistök íslandssögunnar. Allt vegna heimskulegs þjóðrembings.

[Kolbrún Hilmars, 27.5.2012 kl. 17:20]

Ómar Bjarki, ég færi þér síðbúin sorgartíðindi;  konungur vor Kristján X lést þann 20. apríl, 1947.

Síðan eru liðin 65 ár og  heimsmyndin öll hefur gjörbreyzt á þeim tíma.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.5.2012 kl. 18:19]

Já. Og heldurðu að það væri ekki munur í dag að þá hefðum við Drottningu.

Sem dæmi um undarlega umræðu á Íslandi 1941 má nefna, bara af handahófi, ummæli sem birtust í Nýju Landi 14.03 1941 í tilefni brotthvarfs frá sambandi við dani. Eða svokllaðs ,,Sjálfstæðismáli". Að þá hafði Ólafur Thors ritað grein og bent á að skynsamlegt væri að fara varlega og vinna heimavinnuna o.s.frv. þetta voru kveðjurnar:

,,Ólafur Thors ritar i Mbl. í gær grein er hann kallar "Rétturur íslendinga og stefna í sjálfstæðismálinu" — Niðurstaða hans er þessii:

1. Eg tel að íslendingar eigi tvímælalausan rétt til að rifta sambandslagasamningnum nú þegar.

2. Vegna þess að eg viðurkenni, aö það sé að minnsta kosti hugsanlegt, að þessi réttur verði ekki viðurkenndur af öðrum, en íslendingar hafa hinsvegar ótvíræðan rétt til að skipa öilum sínum málum, samkv. 18. gr. sambandslaganna, þá vil eg ekki nota þenna rétt að óbreyttum kringumstæðum."

Hingað til hefur Ólafur ekki fengið orð fyrir hógværð, er hann hefur heimtað sinn hlut og rétt. Nú vill hann ekki ,,nota rétt" íslenzku þjóSarinnar ,,að óbreyttum kringumstæðum".

Ólafur er af dönsku foreldri, og vafasamt hvort hann hefur íslenzkan eða danskan ríkisborgarétt, ef sambandi ríkjanna verður slitiS."

þetta er alveg ótrúlegt. það er ráðist að Ólafi greyinu fyrir þær sakir einar að hann er af dönsku bergi brotinn. Og ýjað að því að hann skuli sviftur íslenskum ríkisborgararétti eftir sambandsslitin. Og þetta er bara sagt eins og ekkert sé.

[Elle_, 27.5.2012 kl. 18:20]

Ha, ha.  Mikil sorgartíðindi fyrir þennan ÞJÓÐREMBING.

[Jón Steinar Ragnarsson, 27.5.2012 kl. 18:49]

Eru Svanhildur Ólafsdóttir og Grímur Kristgeirsson rakari nú orðin dönsk? Eru foreldrar Ólafs Danskir?  Ég er ekki alveg að skilja þig Ómar?

Það er þó rétt hjá þér, þótt það komi ekki beint fram, að vinstrimenn og jafnaðarmenn stóður harðir gegn sjálfstæðisyfirlýsingunni og vildu áfram dönsk yfirráð.  Þessi undirlægja hefur ekki af þeim bráð til þessa dags og mikið kapp lagt á að enda þetta sjálfstæði og fullveldi.

Til fróðleiks, þá er Ólafur fæddur Ísfirðingur og pabbi hans var rakari þar. Hann leigði raunar húsnæði stofunnar af afa mínumk Jóni Grímssyni.  Seinna fluttist kallinn svo til Keflavíkur og snoðaði ameríska hermenn. Hagur hans vænkaði svo við það að hann gat stutt son sinn til mennta og metorða.  

Ólafur er alþýðumaður og þekkir sögu þjóðarinnar og baráttu til lífs og frelsis á eigin skinni. 

Ég veit annars ekki hvaða sögubækur þú ert að Lesa þessa dagana Ómar. Líklega eru þetta einhver Wikipedíubrot út úr öllu samhengi við stað og stund. Allavega hefur deleríum þitt sjaldan verið verra en undanfarið. Farðu nú út í vorið þarna á útnesjum og andaðu að þér frelsinu og sjáðu hvort þú lagast ekki.

[Ásmundur (IP-tala skráð) 27.5.2012 kl. 18:58]

Kolbrún, áttu við að það eigi að slíta viðræðunum núna og taka þær aftur upp þegar meirihluti er fyrir þeim og hætta svo aftur þegar meirihlutinn er ekki lengur til staðar þannig að það taki kannski tíu ár að ljúka viðræðunum?

Er þetta íslenska leiðin inn í ESB? Engum öðrum þjóðum hefur dottið í hug að hafa þennan háttinn á. Ekki einu sinni Króötum þegar fylgi með aðild var ekki nema 20-30% enda gerðu þeir sér vel grein fyrir að það myndi breytast.

Mikill meirihluti var svo hlynntur aðild ári seinna þegar kosningin fór fram.

[Páll (IP-tala skráð) 27.5.2012 kl. 19:13]

Jón Ragnar: Hann er að tala um Ólaf Thors. Lesa betur.

[Elle_, 27.5.2012 kl. 19:19]

Kannski vildu Króatar fara inn í helsið eftir allan lygaáróðurinn en það eru blekkingar og lygar og mútur um að þetta sé dýrðarveldi sem á að koma í veg fyrir.  Íslenska leiðin inn??  Við erum ekkert á leiðinni.  Við ætlum að losa okkur við Brusselflokkana.

[Jón Steinar Ragnarsson, 27.5.2012 kl. 19:21]

Ásmundur: Króatar hafa aldrei farið svona lágt í skoðanakönnunum. Þeir fóru niður í um 47% á tímabili.  Fylgið hefur verið meira og minna afgerandi frá upphafi.  Þrætur stóðu helst um að sætta sig við að útlendingar gætu keypt upp lönd í landinu og voru menn að vonum ósáttir að missa eignahald á eigin landi til ríkra Ítala og Þjóðverja t.d. Bakslagið varð þegar þreyfingar um sameiginlega stjórnarskrá sambandsins voru uppi. Það var leyst með því að breyta nafni þessarar stjórnarskrár í Lissabonsáttmálann, sem er opinn í báða enda til frekari breytinga án íhlutunnar aðildarþjóða.

Allt sem þú segir hér að ofan er lygi og tilbúningur þinn.

Ég minni þig svo á að Króatía verður ekki innlimuð fyrr en eftir ár, en samningsferlið hefur þá tekið 10 ár. (Hér ætla menn nú að kýla þetta í gegnfyrir næstu kosningar þótt langmestur meirihluti kafla sé óopnaður og þeir erfiðustu og vafasömustu eftir. Þ.e. á 4 sinnum styttri tíma en þessir 10 léttustu kaflar tóku.)

Hér vilja menn einfaldlega hætta við umsókn og litlar líkur virðast vera á að  landsmenn fái löngun til að fara þarna inn á næstu áratugum miðað við ríkjandi ástand. Allir með einhverja rænu í kollinum sjá sjálfsmorðið í slíku.

Ef þú þekkir eitthvað til sögunnar, þá veistu að Króatía er stríðshrjáð land og mjög brennt eftir átök stríðs og landamæraerja fyrir skömmu.  Enn ríkja deilur um landamæri við Slóvena m.a. og Króatar óttast öryggi sitt og framtíð. Það er ástæðan fyrir því að þeir eru tilbúnir að láta af fullveldi sínu til sambandsins. Þar er fyrst og fremst verið að tryggja öryggi og eignarétt, sem svo kaldhæðnislega rennur þeim úr hendi við formlega inngöngu.

Eigum við ekki að spyrja að leikslokum?

[Elle_, 27.5.2012 kl. 19:41]

Og eftir að við losum okkur við Brusselflokkana, ekki síðar en í apríl, verður vonandi Brusselveldið liðið undir lok fyrr en nokkrum öðrum dettur í hug að fara þangað inn.

[Jón Steinar Ragnarsson, 27.5.2012 kl. 21:26]

Það er svo vert að minna þig á það Ásmundur að hér hefur aldrei verið meirihluti fyrir inngöngu í ESB.  Nærðu þessu? Aldrei.

Hverjar telur þú líkurnar á að þetta snúist við úr þessu? Einhverjar spaklega reiknaðar prósentutölur sem þú átt í fórum þínum?

[Ásmundur (IP-tala skráð) 27.5.2012 kl. 22:36]

Jón Steinar, ég las einhvers staðar eftir þjóðaratkvæðagreiðsluna í Króatíu að fylgið hefði verið að mig minnir 27% með aðild ári áður en hún var samþykkt. Ég reiknaði með að það væri rétt en get ekki staðfest það.  

En þetta er algjört aukaatriði. Aðalatriðið er að fylgið fer upp og niður og því fráleitt að halda þjóðaratkvæðagreiðslu um umsóknina ef skoðanakannanir gefa vísbendingu um að meirihluti sé ekki fyrir henni á einhverjum ákveðnum tímapunkti.

Rökrétt framhald af því væri að taka þær upp aftur þegar meirihluti verður fyrir umsókninni. Það sér hver heilvita maður að slíkur hringlandaháttur og slík misnotkun á þjóðaratkvæðagreiðslum  er algjörlega fráleit. Auk þess eru skoðanakannanir ekki stjórnvald á Íslandi.

Þú getur kallað það lygi en það er staðreynd að það hefur aldrei gerst að ESB-samningaviðræðum hafi verið slitið í miðjum klíðum þó að oft hafi skort á meirihlutastuðning skv skoðanakönnunum. 

Í Sviss áttu að fara fram ESB-viðræður í framhaldi af þjóðaratkvæðagreiðslu um EES-samninginn. En vegna þess að EES-samningurinn var felldur með miklum meirihluta var talið víst að Svisslendingar myndu hafna ESB-aðild. Það var því boðað til þjóðaratkvæðagreiðslu um hvort hefja ætti þessar viðræður og var því hafnað.

Engin önnur þjóð hefur haft þjóðaratkvæðagreiðslu um hvort hefja eigi aðildarviðræður hvað þá að það sé gert í miðjum klíðum. Enda er það galin hugmynd að þjóðin greiði atkvæði um eitthvað sem hún veit ekki hvað er.

Það verður ekki ljóst fyrr en samningar liggja fyrir.      

[Ásmundur (IP-tala skráð) 27.5.2012 kl. 22:53]

Ástandið í Evrópu á ekki að hafa nein áhrif á aðildarumsóknina.

Ekki að það skipti okkur ekki máli hvernig mál þróast þar. En við munum finna fyrir því hvort sem víð erum í ESB eða ekki.

Aðalatriðið er að aðildin er lausn á mjög  brýnum vandamálum sem krefjast skjótrar úrlausnar. Eftir inngöngu getum við tengt krónuna við evru með vikmörkum i samstarfi við ESB.

Það eru mörg ár þangað til við getum tekið upp evru. Við þurfum því ekki að hafa áhyggjur af upptöku hennar næstu árin.

Gengi evru má gjarnan lækka enda hefur það hækkað um tugi prósenta gagnvart dollar og pundi undanfarin ár þrátt fyrir lækkun undanfarið.

Veruleg lækkun á gengi evru mun auka samkeppnishæfni evrusvæðisins í öðrum heimshlutum. Það kæmi sér vel, sérstaklega fyrir þau lönd sem verst eru stödd.   

[Ásmundur (IP-tala skráð) 27.5.2012 kl. 23:11]

Jón Steinar, þú veist auðvitað ekkert um það hvort það hafi verið meirihluti fyrr inngöngu í ESB. Slík þjóðaratkvæðagreiðsla hefur aldrei farið fram.

En ef þú átt við skoðanakannanir þá er það uppspuni að þær hafi aldrei sýnt meirihluta fyrir fylgi. Öðru nær, eins og hér má sjá:

http://www.si.is/malaflokkar/althjodlegt-samstarf/frettir-og-greinar-um-althjodamal/2005/09 

Hins vegar kemur ekki í ljós hvort meirihluti er fyrir aðild fyrr en samningur liggur fyrir og fólk sér hvað er í boði. 

Ég er sannfærður um að samningurinn verður miklu betri en flestir ímynda sér enda eru ranghugmyndirnar um ESB miklar. 

[Jón Steinar Ragnarsson, 28.5.2012 kl. 03:14]

Ég tek ofan fyrir þér að finna eina einustu könnun frá 2005 sem sýnir hið gagnstæða. Undantekningin sannar sennilega regluna hér.

Ég botna svo ekkert í úrtölum þínum og þusi hér, enda ertu að berjast í svo brjálæðislegri afneitun að þú ert ekki með réttu ráði.

Fylgið er ekkert að fara upp og niður Ásmundur. Það er að fara neðar með hverri skoðanakönnun. Andstaðan að aukast.  Fólk vill ekki fara inn í Evrópusambandið, punktur. Það er því algerlega óafsakanlegt að eyða fé og tíma í að ganga gegn vilja þjóðarinnar.  Ég minni á að VG hlaut sína kosningu fyrir það að standa gegn ESB umsókn og því er hann umboðslaus í þessu plotti.

Það er alger viðbjóður að lesa þessa geðveiki í þér.

[Jón Steinar Ragnarsson, 28.5.2012 kl. 03:18]

Eg gef ekki skeinibréf fyrir hver sannfæring þín er.  Ísland á ekki von á neinum undanþágum sem skipta okkur máli.

Ef þú telur að menn hafi ranghugmyndir um þetta þá endilega teldu þær upp og leiðréttu. Ekki samkvæmt sannfæringu þinni eða óskhyggju heldur með ísköldum staðreyndum.

[Hans Haraldsson (IP-tala skráð) 28.5.2012 kl. 06:55]

Ásmundur: Það er búið að loka 10 köflum í aðildarviðræðunum. Í rýniiferlinu voru þeir allir metnir þannig að þeir væru mjög auðveldir eða að ESB-löggjöf væri þegar innleidd í raun. Fimm kaflar, allir metnir með sama hætti, eru opnir. Fjórir auðveldir kaflar til viðbótar eru geymdir, líklega fyrir opna-loka kokteilathafnir seinna, sem bendir til þess að menn séu ekki að gera ráð fyrir allt of mikilli hreyfingu á næstunni.

Erfiðir og mjög erfiðir kaflar hafa ekki verið snertir (hér getur þú séð yfirlit).

Umsóknarferli Íslands hefur þó tekið lengri tíma en allt ferli Svíðþjóðar, Finnlands og Noregs á 10. áratugnum, frá umsókn til loka viðræðna.

Ástæðan fyrir þessu er einföld. Eins og ferlið er byggt upp eftir stækkun 2004 og 2007 þá er það fyrst og fremst aðlögunarferli. Umsóknarríki þurfa að mæta opnunnar- og lokunarskilyrðum um aðlögun til þess að hægt sé að ljúka við kafla. 

Á Íslandi hefur ferlið ranglega verið sett fram sem einhverskonar könnunarviðræður og stjórnin hefur ekki pólitískt bolmagn til að framkvæma þá aðlögun sem þarf til að ljúka ferlinu enda er enginn almennur vilji til inngöngu hérlendis.

Við sitjum því föst í tyrknesku biðstofunni. Það eru bara tvær leiðir úr henni. Önnur er að umsóknin verði dregin til baka, hin er að aðildarsinnar sæki sér sterkara umboð og framkvæmi svo þá aðlögun sem sambandið fer fram á.

Þjóðaratkvæðagreiðsla um ferlið hefði verið aðferð til að losna úr pattstöðunni.

[Ásmundur (IP-tala skráð) 28.5.2012 kl. 07:47]

Jón Steinar, þú virðist vera ólæs á línurit. Eða talarðu gegn betri vit8und?.

Línuritið í hlekknum sem ég birti sýnir að 2000-2005 sýndu átta af þessum skoðanakönnunum Gallup meirihluta fyrir aðild af þeim sem tóku afstöðu. Aðeins ein sýndi meirihluta gegn aðild. Ein sýndi að jafnt var með báðum fylkingum. 

Fleiri skoðanakannanir eftir þetta tímabil sýndu einnig meirihluta fyrir aðild. Línuritið sýnir einnig hve mikið fylgið sveiflast upp og niður og að þess vegna sé algjörlega fráleitt að hætta aðildarviðræðum þegar það fer niður.

Fyrst engin skoðanakönnun, síðan ein. Þú þarft að taka þig verulega á ef þú vilt vera trúverðugur.

[palli (IP-tala skráð) 28.5.2012 kl. 08:11]

Er Ásmundur ofurheimskingi virkilega að tala um trúverðugleika og skoðanakannanir??

ALLT sem Samspillingin hefur sagt um þetta ferli, "að kíkja í pakkann" o.fl., er hrein lygaáróður. LYGAR! Ekkert nema lygar og enn meiri lygar, eins og fólk er í tonnavís byrjað að átta sig á.

Það er alveg ótrúlegt að horfa upp á þennan hroka og þessa heimsku í sturluðum geðsjúklingum eins og Ásmundi. Þetta fífl hefur greinilega aldrei gengið heill til skógar.

...og básúnar nú um trúverðuleika! Þvílíkur vitsmunalegur brandari!

En Ásmundur, haltu þessu áfram. Þú ert of fokking heimskur til að átta þig á því að þú skýtur sjálfan þig í fótinn með þessu blaðri og bulli. Þú ert svo vitlaust að þú heldur að fólk sé almennt á þínu vitsmunastigi og sjái ekki í gegnum þig á löngu færi. Þú ert eins og grenjandi unglingsstelpa sem vill vera tekin alvarlega.

Ohh... hvað ég get ekki beðið eftir að sjá þessari dellu troðið ofan í kokið á þér og þínum. Það er ekki fræðilegur möguleiki á öðru. Lygaáróðurinn getur ekki gengið mikið lengur, sífellt fleiri eru að opna augun fyrir því hvers konar hrokapakk og lygahundar þessir ESBsjúklingar eru flestir, og það er ekki eins og það muni breytast tilbaka.

Breytir engu hvað þú orgar og grenjar mikið, Ásmundur. Þetta er gott sem búið spil hjá ykkur. Bara tímaspursmál hér eftir, landráða lygahundurinn þinn. Þú ert andlegur aumingi í hæsta gæðaflokki. Vitsmunalegt viðrini, og ég vona innilega að þú drullist af landinu okkar þegar þessari umsókn verður troðið. Ég lít ekki á þig sem Íslending. Þú ert aðskotadýr, ESBingur, sem átt ekki skilið að lifa á þessu landi. Það ætti að dæma aumingja eins og þig í útlegð. Þú gætir þá mögulega farið að meta þitt land til tilbreytingar, og jafnvel þína forfeður sem dreymdu um og börðust fyrir sjálfstæði Íslands, sem er eitthvað sem þú hatar. Það þarf í raun ekki að opinbera þitt sjúka andlega ástand. Þú sérð um það sjálfur, svo haltu þessu bara áfram, litla geðbilaða grey.

Varðandi skoðanakannanir og þetta aðlögunarferli og fleira, þá gef ég bara orðið til Frosta Sigurjóns:

http://www.youtube.com/watch?v=fWki7ucPrLU

[Ásmundur (IP-tala skráð) 28.5.2012 kl. 08:54]

Jón Steinar, það mætti fylla heila bók um allar ranghugmyndir andstæðinga ESB-aðildar. Ég skal þó telja upp nokkrar þeirra helstu.

Því er haldið fram að íslensk landhelgi fyllist af spænskum og portúgölskum togurum eftir aðild þrátt fyrir regluna um hlutfallslegan stöðugleika sem tryggir að Íslendingar fá þar einir rétt til veiða.

Því er haldið fram að ekki sé um það að ræða að Íslendingar fái sérlausnir til að tryggja sína hagsmuni þrátt fyrir að mörg fordæmi séu fyrir slíku í samningum ESB við aðrar þjóðir og þrátt fyrir að margir talsmenn ESB hafa einmitt nefnt að tillit verði tekið til hagsmuna Íslendinga með sérlausnum (special arrangements).

Það er fullyrt að atvinnuleysi aukist með aðild vegna þess að það er svo mikið á Spáni rétt eins og atvinnuleysi sé smitandi sjúkdómur í ESB. Atvinnuleysi er minna en á Íslandi í nokkrum löndum ESB og svipað í mörgum þeirra. Með ESB-aðild og upptöku evru eykst samkeppnishæfni Íslands. Við það verða til mörg ný störf.

Fullyrt er að við munum ekki hafa nein áhrif í ESB vegna þess hve atkvæðahlutfall okkar er lítið í ráðherraráðinu. Einnig er fullyrt að stærstu þjóðirnar hafi meirihluta atkvæða og muni því ráða öllu.

Sannleikurinn er hins vegar sá að 55% ríkja eða sextán eftir inngöngu Íslands verða að greiða atkvæði með máli til að fá það samþykkt. Auk þess er krafist aukins meirihluta atkvæða eða 65% í flestum tilvikum.

Þetta þýðir að minnsta þjóðin, Ísland, getur fengið mál samþykkt með samþykki sextán þjóða rétt eins og Þýskaland þó að möguleikar Þýskalands séu auðvitað eitthvað meiri.

Á Evrópuþinginu fá Íslendingar 12.5 sinnum fleiri þingmenn en hlutfall íbúa segir til um. Við fáum jafnmarga og Eistar sem eru þó 4-5 sinnum fjölmennari en við.

Danir fá aðeins rúmlega tvöfalt fleiri þingmenn en við þó að þeir séu 17-18 sinnum fjölmennari. Lágmarksfjöldi þingmanna þjóðar verður sex eftir gildistöku Lissabonsáttmálans.

ESB-aðild er lausn á vanda Íslendinga eins og oft hafa verið færð sterk rök fyrir. Andstæðingar aðildar hafa hins vegar algjörlega vanrækt að koma með aðrar lausnir. Þeirra "lausn" virðist vera að fljóta sofandi að feigðarósi.

[palli (IP-tala skráð) 28.5.2012 kl. 09:30]

Það er alltaf sama sagan með páfagaukinn. Endurtekningar á möntrum og fullyrðingum út í loftið, enda er páfagaukur lítið dýr sem skilur ekki hvað það segir, getur bara endurtekið hljóðin.

Ásmundur ofurheimskingi segir:

"Því er haldið fram að íslensk landhelgi fyllist af spænskum og portúgölskum togurum eftir aðild þrátt fyrir regluna um hlutfallslegan stöðugleika sem tryggir að Íslendingar fá þar einir rétt til veiða."

Þetta er enn ein lygin. Við aðild geta spænsk stórfyrirtæki, og líka frá öðrum löndum, keypt sig inn í íslenskan sjávarútveg. Togararnir verða ekki spænskir eða portugalskir, heldur íslenskir í erlendri eign.

"Því er haldið fram að ekki sé um það að ræða að Íslendingar fái sérlausnir til að tryggja sína hagsmuni þrátt fyrir að mörg fordæmi séu fyrir slíku í samningum ESB við aðrar þjóðir og þrátt fyrir að margir talsmenn ESB hafa einmitt nefnt að tillit verði tekið til hagsmuna Íslendinga með sérlausnum (special arrangements)."

Enn og aftur, lygar og enn meiri lygar. Það eru veittar litlar og tímabundnar undanþágur til aðlögunar að óumsemjanlegu regluverki ESB. Þetta er það sem sjálft ESB segir orðrétt:

„First, it is important to underline that the term “negotiation„ can be misleading. Accession negotiations focus on the conditions and timing af the candidate´s adoption, implementation and application of EU rules – some 90,000 pages of them.

And these rules ( also known as „acquis“, French for „that which has been agreed“) are not negotiable. For candidates it is essentially a matter of agreeing how and when to adopt and implement EU rules and procedures. For the EU it is important to obtain guarantees on the date and effectiveness of each candidate´s implementation of the rules.“

....en já, fyrst Ásmundur hinn andlegi aumingi segir annað, þá er það bara rétt, auðvitað (döhhh). Hálfviti.

Fíflið heldur auðvitað áfram:

"

Fullyrt er að við munum ekki hafa nein áhrif í ESB vegna þess hve atkvæðahlutfall okkar er lítið í ráðherraráðinu. Einnig er fullyrt að stærstu þjóðirnar hafi meirihluta atkvæða og muni því ráða öllu.

Sannleikurinn er hins vegar sá að 55% ríkja eða sextán eftir inngöngu Íslands verða að greiða atkvæði með máli til að fá það samþykkt. Auk þess er krafist aukins meirihluta atkvæða eða 65% í flestum tilvikum.

Þetta þýðir að minnsta þjóðin, Ísland, getur fengið mál samþykkt með samþykki sextán þjóða rétt eins og Þýskaland þó að möguleikar Þýskalands séu auðvitað eitthvað meiri."

Jájá, er mögulega hægt að vera með lágkúrulegri áróður og útúrsnúninga??

0,8% vægi er 0,8% vægi. Það er það vægi sem Íslend fengi í ESB.

Það er auðvitað hægt að blaðra um að 0,8% vægi í ESB sé í hausum talið 12sinnum meira en íslenska þjóðin, og þá sé alveg frábært að vera með 0,8% vægi!!!  ...maður þarf reyndar að vera fokking stúpid til að kaupa svona aularök, og enn heimskar til að reyna að fegra þvílíkt kjaftæði.

0,8% vægi er 0,8% vægi, sama hvernig þú reynir að upphefja þá staðreynd, litla graftarheila hrokabyttan þín.

Já og svo auðvitað kemur mantra ala Ásmundur:

"ESB-aðild er lausn á vanda Íslendinga eins og oft hafa verið færð sterk rök fyrir. Andstæðingar aðildar hafa hins vegar algjörlega vanrækt að koma með aðrar lausnir. Þeirra "lausn" virðist vera að fljóta sofandi að feigðarósi."

...uhh... nei, sorry, Ásmundur, en nei. Þú og þínir hafið aldrei komið með sterk rök fyrir aðild. Einu rökin sem þið höfðuð voruð evran, en þau rök eru fokin, eins og allir sjá.

Þú ert í misheppnuðum trúarhóp sem hefur nákvæmlega ekkert fram að færa, nema þvaður og möntur. Þú sjálfur er of fokking heimskur til að geta tjáð þig í rökræðum við annað fólk.

...en já, talaður svo um að fljóta sofandi að feigðarósi

...svona kanski eins og Ingibjörg Sólrún fyrir hrun. Lausnin var bara að fara ímyndarherferð erlendis, já og sækja svo um í öryggisráði SÞ. Það var sko alvöru lausn hjá Samspillingunni!!! Engin feigðarós það!

En já, Ásmundur. Enn og aftur þá skýturðu af þér löppina vegna eigin takmarkana við rökræna hugsun, og opinberar eigið bágborið andlega ástand. Þú er algjört met. Það er ekki hægt að vera misheppnaðri en þú. Sorry, þetta er sorglegt en satt.

Það vantar eiginlega alveg nýtt orð yfir fábjána eins og þig. Vandamálið er ekki bara hvað þú ert einstaklega heimskur, heldur er þetta líka svo mikið andlegt. Þú ert alveg jafn mikið heilaþveginn og hrokafullur, og þú ert heimskur. Þú ert alveg í sérdeild, mögulega mesta fífl og fábjáni Íslandssögunnar eins og hún leggur sig. Ef ekki í toppsætinu, þá á top 10 a.m.k.

Þú ættir kanski að hugleiða það að fara í greindarvísitölupróf. Þá gætiruð séð það strax svart á hvítu að þú átt nákvæmlega ekkert erindi í það sem þú heldur að sé rökræður og skoðanaskipti.

Og þegar þú áttar þig á því að það er eitthvað stórt og mikið að í hausnum á þér, þá þarftu líka að fara til geðlæknis og finna viðeigandi lyf við þínu ástandi. Það er, ef einhver geðlæknir telur að þér sé yfirleitt viðbjargandi.

Og að lokum, þegar þessari dellu verður troðið ofan í kok á þér, og þitt líf missir þennan litla tilgang sem það virtist eitt sinn hafa, þá vona ég innilega að þú einfaldlega stútir sjálfum þér. Geturðu munað eftir því, þegar allt virðist vonlaust hjá þér (réttilega) og þú ert að hugleiða hvort það sé einhver tilgangur í að halda þessu lífi áfram, geturðu þá munað eftir mér, svona sem hvatningu til að slútta þessu bara, öllum til góðs.

[Ásmundur (IP-tala skráð) 29.5.2012 kl. 07:57]

Hans, það er í góðu lagi að viðræðurnar hafa dregist á langinn. Við getum meðal annars þakkað Jóni Bjarnasyni fyrir það. Eins og ástandið er núna í Evrópu væri ekki heppilegt að efna til þjóðarakvæðagreiðslu um ESB-aðild.

Fylgið er í lágmarki þó að ástandið breyti í raun engu um að mikill fengur er í aðild. Vissulega munum við finna fyrir kreppu en það gerist hvort sem við erum í ESB eða ekki. 

Vegna þess að lítið fylgi fyrir aðild stafar af núvernadi ástandi sem á eftir að breytast er fráleitt að slíta viðræðunum. Í mesta lagi er hægt að hægja á gangi mála eins og hefur verið gert.

Auðvitað þarf að fara fram aðlögunarferli svo að við verðum hæf til að vera í ESB. Það var vitað áður en viðræður hófust enda hefur umsóknarferlið verið með þessum hætti hátt i tvo áratugi. 

Aðlögunin tekur hins vegar ekki gildi nema þjóðin samþykki aðild. 

[palli (IP-tala skráð) 29.5.2012 kl. 10:07]

Enn og aftur gargar páfagaukurinn sínar möntrur.

"Aðlögunin tekur hins vegar ekki gildi nema þjóðin samþykki aðild."

Þetta segir ljúgandi fíflið, en hins vegar segir ESB þetta:

„First, it is important to underline that the term “negotiation„ can be misleading. Accession negotiations focus on the conditions and timing af the candidate´s adoption, implementation and application of EU rules – some 90,000 pages of them.

And these rules ( also known as „acquis“, French for „that which has been agreed“) are not negotiable. For candidates it is essentially a matter of agreeing how and when to adopt and implement EU rules and procedures. For the EU it is important to obtain guarantees on the date and effectiveness of each candidate´s implementation of the rules.“

Hvort á maður að trúa sjálfu ESB eða einhverjum rökþrota heilalausum hálfvita sem stundar lygaáróður? 

Ásmundur, í alvörunni, geturðu ekki bara farið frá Íslandi og flutt endanlega í þetta himnaríki þitt í ESB?

Þú ert ótrúlega óþolandi hrokabytta og landráða lygahundur, sturlaður og vitstola. Sorglegur meira en hlæilegur.