Alžingi ber aš slķta ESB višręšunum

Einn af athyglisveršari pennum Samfylkingarinnar er Karl Th. Birgisson blašamašur. Hann skrifar į Eyjubloggi sķnu um žį möguleika sem geta komiš upp ķ kjölfar kosninga žar sem aš Sjįlfstęšisflokkur, Framsóknarflokkur og VG hafa lżst yfir andstöšu viš ašild aš ESB en vilja lįta kjósa um framhald višręšna. Gefum ESB sinnanum Karli oršiš:

Gott og vel.

Setjum sem svo aš sķšara sjónarmišiš verši ofan į ķ stjórnarmyndun, til dęmis ķ rķkisstjórn Framsóknar og Sjįlfstęšisflokks: Žjóšin fįi aš įkveša hvort višręšum veršur fram haldiš.

Setjum lķka sem svo aš žjóšin segi jį. Žjóšin segir „Jį, takk, viš viljum klįra žessar višręšur og kjósa svo um samninginn."

Žetta er alls ekki óhugsandi rįs atburša.

Hvaša staša veršur žį uppi?

Flokkarnir, sem eru andvķgir ašild aš ESB og segja hana beinlķnis ganga gegn hagsmunum Ķslands, eiga žį aš klįra višręšurnar.

ESB-andstęšingarnir fara semsagt ķ samningavišręšur um ašild aš Evrópusambandinu. Žeir taka aš sér aš ljśka samningum, žar meš tališ um viškvęmustu kaflana, landbśnaš og sjįvarśtveg.

Óhįš žvķ hversu lķklegt er aš ESB-andstęšingar leggi blóš, svita og tįr ķ samningageršina eša gefi hreinlega allar kröfur eftir - trśir žeirri sannfęringu sinni aš ESB-ašild sé hvort sem er vond - óhįš žvķ er žetta absśrd staša.

Hér er į feršinni mjög mįlefnaleg gagnrżni ESB sinna en vitaskuld liggur einnig ķ oršum Karls sś stašreynd aš allt ašlöguunarferliš er "absśrd" mešan meirihluti žjóšarinnar er andvķgur ašild.  

Žó svo aš viš ESB andstęšingar gerum jafnan rįš fyrir aš vinna kosningar sem žessar žį er frįleitt aš fara ķ kosningaslag įn žess aš gera rįš fyrir bįšum kostum sem mögulegri nišurstöšu. Einhverjir hafa aš vķsu sett mįliš žannig fram aš viš kosningar um ESB eigi einfaldlega aš greiša atkvęši um žaš hvort Ķsland vilji ganga ķ ESB og žį er nišurstašan vitaskuld ljós žvķ aukinn meirihluti žjóšarinnar er andvķgur ašild. En žaš er žó hverjum manni ljóst aš kosningum nś ķ mišju ašlögunarferli ESB yrši alltaf snśiš upp ķ spurninguna um žaš hvort klįra eigi ferliš. Žessvegna er krafan um kosningar nś frekar óraunhęf krafa og barnaleg.

Stašreyndin er sś aš engin žjóš getur sótt um aš verša eitthvaš sem hśn ekki vill vera. Įšur en sótt var um ašild lögšu ESB andstęšingar į Alžingi fram tillögu um aš efnt vęri til žjóšaratkvęšis um žaš hvort sękja skyldi um. ESB sinnar ķ žinginu lögšu ekki ķ žann slag heldur beittu ofrķki til aš žvinga fram umsókn. Žaš sama geršist raunar žegar EES var žvingaš upp į žjóšina, žį sveik žingiš žjóšina um aš fį aš greiša atkvęši žrįtt fyrir einarša kröfu žar um. Nś eru aftur į móti engar forsendur fyrir žjóšaratkvęšagreišslu og žaš eru enn sķšur forsendur til aš halda ašlögunarferlinu įfram ķ blóra viš mikinn meirihluta žjóšar.

Žaš er žessvegna rökrétt aš Alžingi sjįlft slķti višręšunum. Ķ framhaldi af žvķ getur žingiš efnt til rįšgefandi žjóšaratkvęšagreišslu um stöšu Ķslands į alžjóšavettvangi, gjaldmišil og fleira. Žar ętti vitaskuld aš spyrja um ašild aš ESB en einnig hvort banna eigi verštryggingu hśsnęšislįna, hvort segja eigi upp EES og hvort žjóšin vilji kasta sinni krónu og taka upp gjaldmišil annarrar žjóšar. Nišurstaša af slķkum žjóšarpślsi gęti oršiš virk leišsögn fyrir stjörnvöld.  /-b.


« Sķšasta fęrsla | Nęsta fęrsla »

Athugasemdir

1 identicon

Setjum svo aš ašlögunarvišręšunum verši haldiš įfram žrįtt fyrir nżja rķkisstjórn, žį er eitt vķst, aš žaš į ekki aš kjósa um inngöngu ķ ESB eftir aš ašlöguninni lżkur, nema aš nišurstöšurnar verši bindandi.

Eins og allir muna, žį lögšust stjórnarflokkarnir alfariš gegn žvķ aš žannig žjóšaratkvęšagreišsla verši bindandi, žvķ aš stjórnaržingmenn vissu vel, aš žaš yrši meirihluti į móti. Žetta sżndi svo ekki var um villzt, hvaš VG og Samfylkingin eru ólżšręšissinnuš ķ ešli sķnu. Įlķka ólżšręšissinnuš og embęttismenn ESB, sem lķta į allar žjóšaratkvęšagreišslur um mįlefni ESB sem žyrni ķ augunum.

Pétur (IP-tala skrįš) 10.2.2013 kl. 12:47

2 identicon

Śps. Žetta gat vķst misskilizt. Žaš sem ég į viš, er aš ef žjóšaratkvęšagreišsla um inngöngu ķ ESB veršur ekki bindandi, žį į ekki aš halda ašlöguninni įfram.

Pétur (IP-tala skrįš) 10.2.2013 kl. 12:49

3 Smįmynd: Elle_

Hvaš fannst Karli žessum og hans flokksmönnum um aš ICEsave-sinnarnir, stjórnarflokkar Jóhönnu og Steingrķms, ęttu aš verja okkur ķ ICEsave-mįlinu??  En andstęšingum naušungarinnar fannst žaš hlęgilegt, ótrśveršugt og stórskrżtiš. 

Nś mega andstęšingar ekki ręša viš Brusselmenn.  Žaš ętti jafnvel aš vera okkar krafa, ef vitleysan veršur ekki stoppuš, aš andstęšingar ręši viš Brussel um žaš sem viš bįšum aldrei um.  Žaš verša žeir sem geta variš okkur, ekki hinir.

Elle_, 10.2.2013 kl. 12:58

4 Smįmynd: Elle_

En aušvitaš ętti alžingi aš slķta hinum svoköllušu višręšum, žjóšin baš ekkert um žetta.  Og ef ekki, ętti žaš ķ alvöru, ekki jafnvel eins og ég sagši aš ofan, aš vera okkar krafa aš andstęšingar ręši viš Brussel.  Męli fastlega meš Jóni Bjarnasyni.

Elle_, 10.2.2013 kl. 14:07

5 Smįmynd: Jóhann Kristinsson

ESB ferliš ķ bindandi žjóšaratkvęši nęst komandi október.

Einföld spurning į kjörsešli: Ertu meš ašild aš ESB: Jį Nei.

Ekki vera meš neina flókna spurningu.

Afnįm verštryggingar, óžarfi aš setja ķ žjóšaratkvęši, Alžingi į aš sżna manndóm og banna verštryggš lįn, period.

Umręšur um aš breyta ašstöšuna į EES eins og t.d. noršmenn eru aš fara ķ. Ef ekki er hęgt aš breyta žessu sambandi, žį mį lķta į aš lįta ķ žjóšaratkvęši hvort Ķsland eigi aš ganga śr EES ašildini.

Kvešja frį Las Vegas.

Jóhann Kristinsson, 10.2.2013 kl. 17:50

6 Smįmynd: Elle_

Nei, ég segi, óžarfi, öllu heldur mistök aš bķša, Jóhann, og eyša enn meiri peningum ķ žessa vitleysu.  Sem alžingi pķndi ķ gegn og žjóšin baš aldrei um. 

Og žaš mešan įróšurspeningar flęša inn ķ landiš og Brusselmenn fara um landiš og halda ręšur eins og žeir vęru forseti landsins.

Elle_, 10.2.2013 kl. 21:38

7 Smįmynd: Jóhann Kristinsson

Žaš er aftur annaš mįl meš įhugaleysi Rķkissaksókna aš vilja ekki loka Evrópustofu. Žetta var kęrt 17. febrśar 2012 og Rķkissaksóknari hafnaši ransókn.

Umbošsmašur Alžingis tilkynnti Rķkissaksókanara aš honum bęri aš taka mįliš ķ mešferš, en ekkert hhefur gerst.

Vonandi veršur žetta eitt aš žvķ firsta sem nęsta Rķkisstjórn gerir er aš loka Evrópustofu og reka hyskiš śr landi fyrir brot į diplómatalögum.

Kvešja frį Las Vegas

Jóhann Kristinsson, 10.2.2013 kl. 22:14

8 Smįmynd: Elle_

Hin rangnefnda Evrópustofa er hluti af mįlinu.  Žar fyrir utan eru bęši nišurlęgingarstyrkirnir, fullveldisrįnstęki Brussel og Samfó, og heilt Brusselsendirįš undir Timo Summa, menn sem fara um landiš og halda blekkingarręšur um dżrš sambandsins.

Elle_, 10.2.2013 kl. 23:31

9 Smįmynd: Jóhann Kristinsson

Žetta er ólöglegt og žaš vita allir. Man ekki betur en aš žaš hafi veriš kanadķzkur diplómat sem var sagt aš stoppa fręšslufundi sem hann var aš tala um kanadķzka dollaran.

Žetta er allt ķ lögum aš žessir fundir eru ólöglegir og ef žaš var įstęša aš draga Geir Haarde fyrir Landsdóm fyrir aš hafa ekki formlega Stjórnarįšsfundi, žį er įstęša aš draga Jóhönnu og flesta ķ hennar stjórn fyrir Landsdóm fyrir aš brjóta lög og fara ekki eftir lögum.

Kvešja frį Las Vegas.

Jóhann Kristinsson, 10.2.2013 kl. 23:56

10 Smįmynd: Elle_

Jóhann, ég var aš telja allt žetta upp sem hluti af rökum fyrir aš alžingi stoppi žessa vitleysu nśna strax og bķši ekki.

Elle_, 11.2.2013 kl. 00:20

11 Smįmynd: Jóhann Kristinsson

Elle ef žaš vęri hęgt žį vęri löngu bśiš aš ganga frį ESB ferlinu og öšrum mįlum sem eru mjög įrķšandi, žvķ mišur žį er žaš svona, allt tekur sinn snigilshraša.

Ég held aš viš megum žakka fyrir ef viš fįum ESB ferliš ķ žjóšaratkvęši ķ október. En ef žaš er hęgt fyrr, žį er žaš bara betra.

En įróšurstofuna Evrópustofu ętti aš vera hęgt aš loka um leiš og nż Rķkisstjórn tekur viš.

Kvešja frį Las Vegas.

Jóhann Kristinsson, 11.2.2013 kl. 00:37

12 Smįmynd: Elle_

Jóhann, žaš er hęgt en žaš hefur vantaš heišarleikann og viljann.  Of mikiš af landsölumönnum. 

Nś ęttu stjórnarandstęšingar aš rįšast ķ žaš, nota tękifęriš aš landsöluflokkarnir hafa ekki nęgt vęgi.

Elle_, 11.2.2013 kl. 01:08

13 Smįmynd: Jóhann Kristinsson

Jį ef aš ég og žś Elle mķn mundum vinna eins og žeir gera į Alžingi žį vęri löngu bśiš aš reka okkur nema ef žś vinnur hjį Rķkinu, žį žyrftir žś ekki aš óttas uppsögn.

En svona er žetta, žvķ mišur eina sem kjósendur geta gert er aš heimta betri afköst og ef žaš fęst ekki, reka žau ķ nęstu kosningum.

Kvešja frį Las Vegas.

Jóhann Kristinsson, 11.2.2013 kl. 01:15

14 identicon

Žetta hefur nś veriš mķn skošun aš žaš sé alžingis aš draga umsóknina til baka.Žjóšaratkvęšagreišsla um žaš mįl hefur bara ekkert upp į sig og mįliš kallar bara ekki eftir žeim vinnubrögšum.

Aš öllu óbreyttu žį fįum viš rķkisstjórn meš vorinu sem lętur žaš verša sitt fyrsta verk aš draga umsóknina til baka, case closed.

Gunnar Waage (IP-tala skrįš) 11.2.2013 kl. 03:44

15 identicon

Žaš er aušvitaš algjörlega galin hugmynd aš hętta viš ašildarvišręšur nśna eftir aš bśiš er aš eyša miklu fé og vinnu ķ samningaferliš sem er komiš langt į leiš. 

Ef višręšum er slitiš er ešlilegt aš viš greišum tilbaka alla styrkina sem hafa veriš veittir vegna umsóknarinnar og einnig annan kostnaš ESB eins og kostnaš viš Evrópustofu og sendirįš ESB.

Ég veit ekki hvort ESB gerir kröfur um žetta en heišurs okkar vegna ęttum viš aš greiša allan žennan kostnaš ef viš hęttum viš ķ mišjum klķšum. Žannig lįgmörkum viš tjóniš af aš hafa dregiš ESB į asnaeyrunum  

Ef žjóšin hafnar ašild žegar samningur liggur fyrir er žó ešlilega stašiš aš verki. Žaš vęru žó alvarleg mistök, aš žvķ gefnu aš samningur verši višunandi sem ég tel nokkuš vķst.

Žetta er bęši vegna žess aš krónan er ónżt og veršur aš vera ķ höftum en ekki sķšur vegna žess aš viš uppfyllum ekki įkvęši EES-samningsins. Engar lķkur eru į aš viš fįum undanžįgu til frambśšar.

Ef viš slitum višręšunum eru žaš skilaboš um aš landiš sé stjórnaš af rugludöllum enda hefur slķkt aldrei hent hinar žjóširnar sem lokiš hafa ašildarferli. ESB-menn hafa lżst žvķ yfir aš žeir botni ekkert ķ žessu.

Ef ESB-umsóknin hefši ekki komiš til vęri traust į Ķslandi minna, gengi krónunnar lęgra og lįnskjör erlendra lįna verri.

Žetta snżst žvķ ešlilega į hinn veginn ef ašildarvišręšum veršur slitiš. Žaš getur žvķ oršiš okkur afar dżrt aš fara svo heimskulega aš rįši okkar

Heimskulegast er žó aš śtiloka möguleikann į aš ganga ķ ESB eftir nokkur misseri žegar samningur getur legiš fyrir.

Žį gęti meirihluti žjóšarinnar hafa gert sér grein fyrir aš ESB-ašild sé okkur ekki ašeins fyrir bestu heldur eina leišin śt śr ógöngunum.

Žaš er algjörlega gališ aš slķta višręšunum įn žess aš hafa ašra lausn į vandanum. Meš krónu ķ höftum til frambśšar blęšir ķslensku žjóšfélagi śt. 

Žaš er alveg óvķst nema žjóšin samžykki ašild žegar samningur liggur fyrir. Žaš er aušvitaš įstęšan fyrir žvķ aš nei-sinnar vilja slķta višręšunum

Įsmundur (IP-tala skrįš) 11.2.2013 kl. 10:32

16 Smįmynd: Kolbrśn Hilmars

Įsmundur, žessi hręšsluįróšur er ķ anda Icesave og oršinn gömul lumma.

Slit į ašildarvišręšum myndi mógša ESB og svo eigum "viš" aušvitaš aš endurgreiša styrkina!

Ekki žaš aš mér er ósįrt um aš Samfylking og Vinstri gręnir falli ķ ónįš hjį ESB og verši gert aš greiša apparatinu skašabętur...

Kolbrśn Hilmars, 11.2.2013 kl. 11:42

17 identicon

Aths. Įsmundar ķ #15 stašfestir aš hann hugsar meira um hag ESB en hag Ķslendinga. Hann hefur ekki gert annaš sķšustu mįnušina į blogginu en aš sleikja r... į embęttismönnum ESB-bįknsins. Hann gengur greinilega erinda erlends valds og skv. stjórnarskrįnni flokkast žaš undir landrįš. Greiša ESB skašabętur fyrir móšgun? Styrki sem žjóšin baš ekkert um?

Svona brśntyngdur einstaklingur eins og Įsmundur er, einkennir Sócialdemókrata. Undirlęgjuhįttur. Hann myndi verša fyrstur til aš styšja Quisling ef hann hefši veriš ķ Noregi į strķšsįrunum, til aš sżna hollustu viš žżzka hernįmslišiš.

Pétur (IP-tala skrįš) 11.2.2013 kl. 13:07

18 identicon

Ég sé aš Pétur er ķ rusli yfir aš hafa veriš illilega afhjśpašur vegna fįfręši, afneitunar og skorts į įlyktunarhęfni. Nś bętir hann um betur.

Umsókn um ESB-ašild felst ķ aš semja um ašild og greiša svo atkvęši um samninginn. Žaš er ekkert millistig žar enda vęri žaš einsdęmi ef af veršur.

Ef viš hęttum viš ķ mišjum klķšum fer mikill kostnašur til spillis og er ešlilegt aš sį sem slķtur višręšunum beri žann kostnaš. Viš erum aš sękja um ašild aš ESB og berum žvķ alla įbyrgš į įföllnum kostnaši.

Žaš er eftir öšru ef ESB-andstęšingar, sem voru į móti žvķ aš žyggja styrki tengda ašildarumsókn, vilji nś ekki endurgreiša žį ef višręšum veršur slitiš.

Žetta er spurning um aš sleppa frį ruglinu eins sómasamlega og hęgt er žvķ aš ljóst er aš višręšuslit verša okkur mikill įlitshnekkir. Viš yršum įlitin rugluš žjóš.

Ef višręšum veršur slitiš veršur enn meiri gjaldeyrisflótti frį landinu ķ gegnum löglegar og ólöglegar smugur. Og allir reyna sem mest žeir mega aš halda gjaldeyri frį landinu af hręšslu viš aš hann lokist hér inni, rżrni vegna veršbólgu eša aš honum verši beinlķnis ręnt meš lagasetningu.

Gengislękkun krónunnar fylgir veršbólguskot. Viš žaš hękka skuldir og vaxtakostnašur rķkisins gęti hękkaš um tugi milljarša į įri. Hvernig eigum viš žį aš fara aš žvķ aš greiša erlendar skuldir hins opinbera?

Aš slķta ašildarvišręšum er feigšarflan. Vonandi veršur žeim lokiš meš samningi sem žjóšin ber gęfu til aš samžykkja aš žvi tilskyldu aš žeir verši vel višunanandi. Ég hef enga trś į öšru.

Įsmundur (IP-tala skrįš) 11.2.2013 kl. 16:10

19 Smįmynd: Elle_

Ef viš slitum višręšunum eru žaš skilaboš um aš landiš sé stjórnaš af rugludöllum enda hefur slķkt aldrei hent hinar žjóširnar sem lokiš hafa ašildarferli. ESB-menn hafa lżst žvķ yfir aš žeir botni ekkert ķ žessu.

Og?  Landinu ER stjórnaš af žessum döllum sem spuršu aldrei žjóšina.  Og vegna dallanna stöndum viš ķ žessu.  Og hvķ ętti okkur ekki aš vera sama hvaš ESB-mönnum finnst?  Heimurinn ętti aš vita aš nśverandi stjórnarflokkar, landsöluflokkarnir, séu ruglflokkar.

Žś gengur vafalaust erinda erlends valds, eins og kom fram aš ofan, og geršir žaš lķka ķ ICEsave-mįlinu.

Elle_, 11.2.2013 kl. 19:09

20 identicon

Aš kjósa um ašildarvišręšur er aš kjósa um ašild. Ef žjóšin segir nei er bśiš aš hafna ašild. Žess vegna er ekkert vit ķ aš kjósa fyrr en samningur liggur fyrir. Žį fyrst veit fólk um hvaš žaš er aš kjósa.

Žannig er žaš galin hugmynd aš halda žjóšaratkvęšagreišslu um ašildarvišręšur. Enn galnara er žó aš slķta višręšum ķ mišjum klķšum og henda žar meš stórfé og mikilli vinnu fyrir ekki neitt.

Žegar ašildarvišręšur voru samžykktar į Alžingi var meirihluti fyrir žvķ ķ skošanakönnunum aš hefja ašildarferliš. Žį var Heimssżn į móti žvķ aš kosiš vęri um hvort ferliš skyldi hafiš.

Žaš er aušvitaš gališ aš annar ašilinn geti stoppaš ferliš žegar fylgi viš ašild er i lįgmarki žvķ aš ekki veršur hęgt aš taka žaš upp aftur žegar fylgi viš žaš eykst aftur.

Ašeins Svisslendingar hafa kosiš um ašildarvišręšur. Žaš var eftir aš žeir höfnušu EES-samningnum ķ žjóšaratkvęšagreišslu meš yfirgnęfandi meirihluta atkvęša. Žį varš ljós aš žeir myndu hafna ašild og ašildarvišręšur voru žvķ tilgangslausar. 

Engu slķku er til aš dreifa hjį okkur. Atkvęšagreišsla eftir nokkur misseri getur fariš į hvorn veginn sem er.  Viš eigum žvķ aš ljśka žessu ferli aš hętti annarra Evrópužjóša.

Įsmundur (IP-tala skrįš) 11.2.2013 kl. 20:54

21 identicon

"Ég sé aš Pétur er ķ rusli yfir aš hafa veriš illilega afhjśpašur vegna fįfręši, afneitunar og skorts į įlyktunarhęfni."  Margur heldur mig sig.

Haltu žessu bara įfram, Įsmundur. Žvķ fleiri efasemdarmenn sem lesa žrugliš ķ žér, žess fleiri bętast ķ hóp ESB-andstęšinga. Öfgarnar ķ žér og įfergjan ķ aš žjóna erlendum hśsbęndum fęr mig til aš halda, aš žś sért opinber starfsmašur, sem hefur augastaš į ofurlaunušu embętti ķ Bruxelles, en getur ekki sótt um fyrr en landiš hefur fengiš ašild.

Žś minnir mig į öfgaprédikarann Sigurš Sannkristinn, sem skrifaši į Vķsisspjallinu fyrir mörgum įrum. Hann lofsöng žjóškirkjuna og žįverandi biskup ķ bak og fyrir, heimtaši aš prestar yršu settar ķ allar kennarastöšur ķ grunnskólum og rakkaši nišur alla sem ekki bjuggu ķ Vesturbęnum eins og hann sjįlfur. Öfgarnar ķ honum hafa eflaust orsakaš žaš aš margir sögšu sig śr kirkjunni. Viš įlitum fyrir rest, aš hann vęri "tröll" (troll) sem vęri settur inn af ritstjórninni gagngert til aš valda illdeilum.

Ert žś svona tröll, Įsmundur?

"Ef viš hęttum viš ķ mišjum klķšum fer mikill kostnašur til spillis og er ešlilegt aš sį sem slķtur višręšunum beri žann kostnaš."

Ef ašlöguninni verši hętt, og mikill kostnašur hefur falliš į ķslenzka rķkiš vegna ašlögunarferlis ķslenzkrar stjórnsżslu eša stofnana, žį finnst mér ešlilegast aš ESB beri žann kostnaš auk žess sem žaš kostar aš fęra stjórnsżsluna ķ fyrra horf. Žvķ aš žótt margir voru hlynntir umsókn, žį hafši meirihluti žjóšarinnar aldrei bešiš um ašlögun. Ķ staš ašildarvišręšna kom ašlögunarferli meš fullri vitneskju rķkisstjórnarinnar, sem hreinlega blekkti žjóšina. Ef ferlinu veršur slitiš, žį er ekki annaš aš gera en aš gera fulltrśum ESB grein fyrir žvķ, aš allt ferliš var ólöglegt og sišlaust.

Ef embęttismenn ESB verša vonsviknir, žį er ekkert viš žvķ aš gera. Viš munum standa sterkari aš vķgi. Ef meirihluti žjóšarinnar vill ašlögun eftir 50 įr, žį getum viš prófaš aftur, ef ESB veršur til žį.

Žessi vandamįl, sem žś, Įsmundur og ašrir ESB-sinnar benda į er alveg hęgt aš leysa įn inngöngu ķ ESB. Ekki į einni nóttu, en smįm saman. Og ef pólķtķskur vilji og dugnašur er fyrir hendi. Og žvķ mišur er mikill skortur į sķšastnefnda. Viš sitjum žvķ mišur uppi ekki ašeins meš ónżta rķkisstjórn, heldur handónżta alžingismenn upp til hópa. Ég hef sagt žaš įšur, aš žaš žarf aš hreinsa duglega śt ķ allri stjórnsżslunni, en į okkar eigin forsendum, ekki forsendum ESB.

Pétur (IP-tala skrįš) 11.2.2013 kl. 22:31

22 Smįmynd: Elle_

Įsmundur, hvaša samningur? 

- - - Öfgarnar ķ - - -  fęr mig til aš halda, aš žś sért opinber starfsmašur - - -

Elle_, 11.2.2013 kl. 23:08

23 identicon

Kolbrśn ertu aš višurkenna žaš blygšunarlaust aš žś viljir ekki aš styrkirnir sem žś vildir ekki taka viš verši endurgreiddir ef višręšum veršur slitiš?

Hefuršu hugmynd um hvaš žaš hefur kostaš okkur aš hafna Icesave? Veistu nema sį kostnašur sé žaš hįr aš žaš smįręši sem viš hefšum greitt ķ vexti, ef samningurinn hefši veriš samžykktur, blikni ķ samanburšinum.

Hręšsluįróšur į fullan rétt į sér žegar hętturnar blasa viš en menn taka ekki eftir žeim. 

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 08:08

24 identicon

Elle, takk fyrir upplżsingarnar.

Pétur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 08:50

25 identicon

"Hefuršu hugmynd um hvaš žaš hefur kostaš okkur aš hafna Icesave? Veistu nema sį kostnašur sé žaš hįr aš žaš smįręši sem viš hefšum greitt ķ vexti, ef samningurinn hefši veriš samžykktur, blikni ķ samanburšinum."

Geturšu skilgreint nįkvęmlega um hvaša kostnaš er aš ręša? Ég veit ekki betur en aš žrotabś gamla Landsbankans muni greiša IceSave-skuld bankans aš fullu. Žaš mikilvęgasta viš dóminn var aš žaš veršur engin rķkisįbyrgš į žessari skuld einkavędds banka og aš neyšarlögin voru lögleg. Žannig veršur ķslenzka žjóšin laus viš skuldažręlkun um ókomnar kynslóšir.

Svo aš ég og ašrir eigum erfitt meš aš sjį hvaša kostnaš žś ert aš tala um ķ IceSave-samhengi. Ertu kannski aš tala um neikvęš įhrif IceSave-dómsins į ESB-ašild? Ef svo er, žį er žaš frekar auka bónus en hitt.

Pétur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 09:04

26 identicon

Pétur og Elle eiga margt sameiginlegt.

Bęši eru illa haldin af vęnisżki sem tekur stundum į sig kostulegar myndir eins og žegar žau eru aš spyrša saman tvo einstaklinga žó aš ekkert bendi til žess aš um sama einstaklinginn sé aš ręša.

Svona getur fariš žegar ķmyndunarafl, vęnisżki og dómgreindarskortur taka völdin. 

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 09:17

27 identicon

Žęr tafir sem uršu į lausn mįlsins meš žvķ aš hafna Icesave hafa aš sjįlfsögšu kostaš heilmikiš. Viš vęrum komin mun lengra ķ endurreisninni ef viš hefšum samžykkt Icesave.

Lękkun į lįnshęfismati nišur ķ ruslflokk žegar ÓRG bošaši til fyrri žjóšaratkvęšagreišslunnar hefur einnig kostaš okkur heilmikiš fé vegna minna trausts į landiš, lęgra gengis krónunnar og lęgri vaxta.

Žessi kostnašur er eflaust miklu meiri en žeir örfįu tugir milljarša sem viš hefšum žurft aš greiša ef samningurinn hefši veriš samžykktur.

Žessi dómur hafši ekkert meš neyšarlögin aš gera. ESA var bśin aš śrskurša žau lögleg löngu įšur.

Ef žaš smįręši sem viš hefšum žurft aš greiša ef Icesave hefši veriš samžykkt hefši sett okkur ķ skuldafangelsi žį vęrum viš löngu komin ķ skuldafangelsi vegna žess kostnašar sem höfnun hafši ķ för meš sér.

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 09:45

28 identicon

"Žessi kostnašur er eflaust miklu meiri en žeir örfįu tugir milljarša sem viš hefšum žurft aš greiša ef samningurinn hefši veriš samžykktur."

Bull.

"Ef žaš smįręši sem viš hefšum žurft aš greiša ef Icesave hefši veriš samžykkt hefši sett okkur ķ skuldafangelsi žį vęrum viš löngu komin ķ skuldafangelsi vegna žess kostnašar sem höfnun hafši ķ för meš sér."

Bull. Kostnašurinn var réttlętanlegur, žvķ aš nś geta Ķslendingar stašiš hnarreistir ķ staš žess aš skrķša um meš skottiš milli lappanna. Og lįnshęfismatiš į eftir aš hękka, nś žegar rķkissjóšur (og almenningur) er laus viš ólöglega skuldaklafann. Moody's brįst žegar viš meš jįkvęšum hętti strax eftir dóminn og önnur lįnshęfismatsfyrirtęki munu smįm saman fylgja į eftir.

Įsmundur, ég veit ekki hvort žś sért umręddur einstaklingur, en žś er ķ öllu falli sammįla žvęlunni sem hann skrifaši į visir.is ķ desember 2009. Sį gaur tapaši IceSave, og žaš geršir lķka žś. Hann hafši rangt fyrir sér og žś hefur einning rangt fyrir žér.

Rķkisstjórnin tapaši. ESB sem vešjaši į óhagstęša śtkomu tapaši, žvķ aš dómurinn hefur fordęmisgildi og mun hafa įhrif į įbyrgšir rķkissjóša ķ öllum ESB-rķkjum, žegar svipuš staša kemur upp. Žvķ mišur uršu Ķrar ekki žess njótandi, en nęst žegar evrópskur banki sem er of stór til aš mega fara ķ žrot, fer ķ žrot, veršur hann lįtinn fara ķ žrot įn žess aš almannafé verši hellt ķ žannig svarthol.

Pétur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 13:01

29 Smįmynd: Kolbrśn Hilmars

Alveg rétt, Įsmundur. 

Ég er "aš višurkenna žaš blygšunarlaust" aš ég vilji ekki endurgreiša einhverja styrki sem ég var og er enn mótfallin.  

Žeir mega endurgreiša sem hafa notiš žeirra!

Kolbrśn Hilmars, 12.2.2013 kl. 13:08

30 identicon

Kolbrśn, ef styrkirnir verša endurgreiddir veršur žaš kostnašur rķkisins enda er žaš rķkisvaldiš sem įkvešur hvort slķta eigi višręšum.

Styrkžegar hafa eflaust rįšstafaš styrkjunum aš miklu leyti. Žaš er heldur ekki hęgt aš taka af žeim styrki vegna žess sem žeir bera enga įbyrgš į. Žannig myndi žaš enda į okkur skattgreišendum aš endurgreiša styrkina.

Leggstu gegn žvķ aš rķkiš endurgreiši styrkina, ef til višręšuslita kemur, žó aš žś hafir veriš į móti žvķ aš žaš tęki viš žeim?

Mundu aš meš žvķ aš styšja višręšuslit ertu mešįbyrg ef styrkjunum veršur skilaš.

Žetta er spurning um sišferši.

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 15:04

31 identicon

Pétur, svo aš Icesave-deilan snerist aš žķnu mati um aš žjóšin stęši hnarreist gagnvart Bretum og Hollendingum.

Mér finnst nś meiri reisn yfir žvķ aš žjóšin taki aš hluta įbyrgš į mistökum žeirra stjórnvalda sem hśn kaus yfir sig ķ staš žess aš varpa öllum kostnašinum yfir į breska og hollenska skattgreišendur.

Hvers eiga žeir aš gjalda?

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 15:22

32 Smįmynd: Kolbrśn Hilmars

Įsmundur minn, ég hef nś sjįlf ekki breišara bak en žaš aš hvorki vil ég né get tekiš įbyrgš į subbuskap rķkisstjórnarinnar.  Eflaust er ég ekki ein um žaš.

Hvaš sišferši stjórnarinnar varšar - bara aš minnast į žaš er lķkt og aš nefna snöru ķ hengds manns hśsi.

Kolbrśn Hilmars, 12.2.2013 kl. 16:07

33 identicon

"Mér finnst nś meiri reisn yfir žvķ aš žjóšin taki aš hluta įbyrgš į mistökum žeirra stjórnvalda sem hśn kaus yfir sig ķ staš žess aš varpa öllum kostnašinum yfir į breska og hollenska skattgreišendur."

Nei. Ósammįla žessu.

"Mér finnst nś meira vit ķ žvķ aš žeir sem ręndu brezka og hollenzka sparifjįreigendur taki fulla įbyrgš į glępum sķnum (Gamli Landsbankinn - Sig. Ž. Įrnason, Björgólfsfešgar o.fl.) og aš stjórnvöld og alžingismenn sem leyfšu žessu aš gerast, taki persónulega įbyrgš į mistökum sķnum ķ staš žess aš varpa öllum kostnašinum yfir į ķslenzka, brezka og hollenzka skattgreišendur."

Jį. Sammįla žessu.

Veiztu ekki, Įsmundur, aš eignir žrotabśs Gamla Landsbankans er ekki ašeins feykinóg upp ķ IceSave-skuldina, heldur veršur afgangur? Samt vildiršu aš ég borgaši žessa skuld, žótt ég hafi hvorki stofnaš til hennar né jafnvel heyrt um IceSave fyrr en sį netbanki varš gjaldžrota vegna žjófnašar eigendanna. Žś vildir sem sagt hengja bakara fyrir smiš, bara til aš aušvelda inngöngu ķ ESB, svo aš žś gętir hagnazt persónulega.

Hvers konar mannleysa ertu eiginlega, Įsmundur?

Pétur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 17:46

34 identicon

Pétur, ég held aš žaš sé ekki allt ķ lagi meš žig.

Žrotabśiš greišir ekki vexti. Ég hef alla vega ekki heyrt aš žaš hafi breyst. Viš hefšum žurft aš greiša žį ef viš hefšum samžykkt samninginn.

En śr žvķ aš viš unnum mįliš žį lenda vextirnir sem tap į saklausum breskum og hollenskum skattgreišendum.

Aš sjįlfsögšu hefši žrotabś Landsbankans greitt allan höfušstólinn žó aš viš hefšum samžykkt samninginn. 

EFTA-dómstólinn fjallaši ekki um įbyrgš bankamanna né heldur neyšarlögin eins og įšur hefur komiš fram? Žaš er af og frį.

Alzheimer?

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 19:15

35 Smįmynd: Elle_

Ę-i, Įsmundur, talandi um minnisleysi, hvaš žarf aš skżra žetta mįl oft śt svo žś skiljir žaš eša jįtir aš žś skiljir žaš?   Hęttu aš žvęla um EFTA-dóminn og ICEsave yfirleitt. 

Ķslenska rķkiš var aldrei kęrt af breskum og hollenskum stjórnvöldum, žeir žoršu aldrei aš kęra.  Hvķ helduršu aš žaš hafi nś veriš??  

Samningar Jóhönnu og Steingrķms, ķ Stockholms-Syndromi žeirra gegn AGS og evrópskum heimsveldum, hefšu ekki, ekki, stoppaš mįliš fyrir EFTA-dóminum. 

Žś lętur eins og įbyrgš bresku og hollensku rķkisstjórnanna hafi ekki veriš nein, en žeir fóru meš eftirlitiš ķ žeirra heimalöndum og žar voru lķka tryggingar ofan į tryggingar TIF.

Elle_, 12.2.2013 kl. 22:02

36 Smįmynd: Jóhann Kristinsson

Įsmundur.

ĶSLAND VANN STÓRSIGUR OG HOLLENDINGAR, BRETAR OG ESB VORU RASSKELTIR FYRIR EFTA DÓMSTÓLNUM!!!

Lestu žetta yfir 20 sinnum žį kanski skilur žś žetta Įsmundur, ef ekki žį lesa žaš aftur 20 sinnum eša eins lengi og žś žarft til aš skilja aš: ĶSLAND VANN STÓRSIGUR OG HOLLENDINGAR, BRETAR OG ESB VORU RASSKELTIR FYRIR EFTA DÓMSTÓLNUM!!!

Kvešja frį Las Vegas.

Jóhann Kristinsson, 12.2.2013 kl. 22:21

37 identicon

"Alzheimer?"  Jį žį skiljum viš žig betur, Įsmundur. En žś žarft ekkert aš skammast žķn fyrir žennan sjśkdóm. Sjįlfur er ég meš sykursżki, en sem betur fer hefur žaš engin įhrif į minniš.

Jóhann, žaš žżšir lķtiš aš bišja hann um aš skilja žetta. Fyrst žegar hann er bśinn aš lesa žaš, žį er hann bśinn aš gleyma žvķ aftur. Eftir aš hafa lesiš žaš 40 sinnum, žį veršur hann bśinn aš gleyma žvķ 40 sinnum. Hann segist sjįlfur vera meš Alzheimer skv. aths. #34.

Kvešja frį djśpum minninganna.

Pétur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 22:29

38 identicon

Pétur heldur įfram aš rugla og eykur žar meš enn frekar į fyrri grun.

ICESAVE var smįmįl. Efnahagslega hefši žaš eflaust komiš betur śt fyrir žjóšina aš samžykkja samninginn.

Kostnašurinn viš aš hafna honum var eflaust meiri en žaš smįręši sem viš hefšum žurft aš greiša ef samningurinn hefši veriš samžykktur.

Žaš var margfalt meiri įhętta tekin meš aš hafna samningnum en ef hann hefši veriš samžykktur. Mįlaferlin snerust žvķ um hvort viš myndum tapa stórt eša sleppa meš skrekkinn.

En śr žvķ aš samningnum var hafnaš var žaš sętur sigur og mikill léttir aš sleppa meš skrekkinn. En žetta var enginn sigur neisinna yfir jįsinnum vegna žess aš efnahagslegur įvinningur var enginn.

Icesave var hagsmunamįl en ekki žjóšrembumįl. Žjóšrembingar hugsa ekki rökrétt. Žeir stjórnast af tilfinningahita žar sem engin skynsemi kemst aš. 

Įsmundur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 23:30

39 identicon

"En žetta var enginn sigur neisinna yfir jįsinnum ..."

Vķst. Žetta var OKKAR sigur. Žś og žķnir jįbręšur töpušuš. We kicked your asses big time.

Pétur (IP-tala skrįš) 12.2.2013 kl. 23:44

40 Smįmynd: Elle_

Nei, žś ert aš rugla. 

ICEsave var stórmįl, og ekki bara hagsmunamįl.  Og žaš var engin, engin, įhętta tekin meš aš hafna honum.  ICEsave var princip-mįl og fordęmismįl, ranglętis/réttlętismįl, mįl gegn kśgun öflugri velda gegn minni rķkjum, mįl um ęru.  Sigur okkar, ekki ykkar, mun hjįlpa öšrum žjóšum gegn svona yfirgangi vina žinna.  

Og einu sinni enn ętlaširšu, Įsmundur, aš gera fólk aš fķflum og segir žaš ekki vera ķ lagi (19:15 ).  En ert žś žaš?  Svo segiršu aš neyšarlögin hafi ekki veriš fyrir EFTA-dóminum, jęja, neyšarlögin komu kęru ESA (ekki bresk og hollensk stjórnvöld) mikiš viš.

Elle_, 13.2.2013 kl. 00:04

41 Smįmynd: Elle_

Nei, žś ert aš rugla, var ętlaš Įsmundi, Pétur.

Elle_, 13.2.2013 kl. 00:04

Bęta viš athugasemd

Ekki er lengur hęgt aš skrifa athugasemdir viš fęrsluna, žar sem tķmamörk į athugasemdir eru lišin.

Innskrįning

Ath. Vinsamlegast kveikiš į Javascript til aš hefja innskrįningu.

Hafšu samband